SONY TC-206SD "vintage" deck - náhodné zpomalování

Zpráva

wishmasterX · #1 Příspěvek od **wishmasterX** » 02 dub 2023, 16:21

Zdravím Všechny ...

Tenhle tape deck jsem měl u jednoho nejmenovaného opraváře na výměnu vadné hlavy, což zvládl v pohodě, včetně výměny spálené žárovičky podsvětlení kazetového prostoru za LED-ku ...

Na deck jsem sice dostal "záruku na opravu". nicméně se objevil tento problém a pan opravář má teď hodně práce na zahradě, no nic, soudit se s ním nebudu ...

Problém je ten, co je v záhlaví příspěvku, většinou se to projeví po zapnutí, kdy deck hraje chvíli normální rychlostí, potom začne zpomalovat a po nějaké době se většinou rychhlost vrátí zpátky ... Řemínky by měly být dobré, deck se během tohoto problému nevypne, "hraje" dál ...

U motorku je deska řízení otáček, vyměnil jsem elektrolyty, 3 z 6-ti ukazovaly vysoké ESR, nicméně to nepomohlo ... Na desce je ještě tranzistor 2SC1761 a IO CX065 ...

Netuším, jestli je problém v elektronice, samotném motorku nebo mechanice ...

#2 Příspěvek od **rnbw** » 02 dub 2023, 17:36

Pripoj voltmeter na motor a sleduj, ako sa meni napatie a rychlost.

jardafiala · #3 Příspěvek od **jardafiala** » 03 dub 2023, 08:45

Měřit...Nejdřív napětí 9,6V pro napájení, pak napětí na svorkách motoru při normálních a snížených otáčkách, sundat řemínek a zkusit jestli motor chodí volně. Je tu použit motor s tachem (na ebay za 600Kč), už jsem na jednom viděl uvolněný a posunutý permanentní magnet který přibrzďoval kotvu, na jiném poškozený diak (jsou připojené paralelně ke každému vinutí k odstranění špiček pronikajících jinak do napájení a do nf signálu) jeden z nich se za chodu přehříval a škodil. Možná stačí rozebrat a vyčistit komutátor, po letech může mít nasviněn materiál kartáčů mezi lamelami, už se to tu probíralo. Taky může mít mizerný kontakt S603.
POZNÁMKA tohle chování evidentně nemá nic společného s výměnou hlavy, holt "proti věku není léku" může platit i pro nf techniku. Ale lék by se v tomto případě mělo podařit najít.

wishmasterX · #4 Příspěvek od **wishmasterX** » 03 dub 2023, 10:07

jardafiala píše:Měřit...Nejdřív napětí 9,6V pro napájení, pak napětí na svorkách motoru při normálních a snížených otáčkách, sundat řemínek a zkusit jestli motor chodí volně. Je tu použit motor s tachem (na ebay za 600Kč), už jsem na jednom viděl uvolněný a posunutý permanentní magnet který přibrzďoval kotvu, na jiném poškozený diak (jsou připojené paralelně ke každému vinutí k odstranění špiček pronikajících jinak do napájení a do nf signálu) jeden z nich se za chodu přehříval a škodil. Možná stačí rozebrat a vyčistit komutátor, po letech může mít nasviněn materiál kartáčů mezi lamelami, už se to tu probíralo. Taky může mít mizerný kontakt S603.
POZNÁMKA tohle chování evidentně nemá nic společného s výměnou hlavy, holt "proti věnu není léku" může platit i pro nf techniku. Ale lék by se v tomto případě mělo podařit najít.

Zkusím a dám vědět ! Díky ! Jen poznámka: Já vím, že to s hlavou nemá nic společného, jen jsem tím chtěl naznačit, že pan opravář zjevně nevěnoval ani minutu navíc tomu, aby ten deck řádně otestoval, když jsem žádal o případnou generálku celého stroje ...

jardafiala · #5 Příspěvek od **jardafiala** » 03 dub 2023, 10:31

Já se zastal pana opraváře už z principu, taková závada se může objevit kdykoli, můžeš to testovat a závada se projeví až za pár hodin nebo dní chodu. Strávil jsem nezapomenutelné chvíle s vintage deckem JVC a než jsem přišel na závadu tak to trvalo včetně rozebírání a testů pár týdnů. Nakonec se ukázalo, že za to, že mgf chodil třeba dva dny bez problémů, pak se zastavoval a po rozebrání (po nějakém zásahu) a složení zase pár dní šel, mohla záležitost na obrázku. A když to nefunguje jen občas ale většinou jo tak to hledej....Nakonec může být příčina chování toho tvého ještě úplně jinde - třeba namazaný a prokluzující řemínek pohonu, namazaná rolnička pro převod na unašeč, povolená třecí spojka unašeče a další možé příčiny na které si rychle nevzpomenu. Takže co neopravíš sám musíš zaplatit a je to otázka ceny, jestli zaplatíš i několikadenní testování atd....

wishmasterX · #6 Příspěvek od **wishmasterX** » 03 dub 2023, 11:00

jardafiala píše:Já se zastal pana opraváře už z principu, taková závada se může objevit kdykoli, můžeš to testovat a závada se projeví až za pár hodin nebo dní chodu. Strávil jsem nezapomenutelné chvíle s vintage deckem JVC a než jsem přišel na závadu tak to trvalo včetně rozebírání a testů pár týdnů. Nakonec se ukázalo, že za to, že mgf chodil třeba dva dny bez problémů, pak se zastavoval a po rozebrání (po nějakém zásahu) a složení zase pár dní šel, mohla záležitost na obrázku. A když to nefunguje jen občas ale většinou jo tak to hledej....Nakonec může být příčina chování toho tvého ještě úplně jinde - třeba namazaný a prokluzující řemínek pohonu, namazaná rolnička pro převod na unašeč, povolená třecí spojka unašeče a další možé příčiny na které si rychle nevzpomenu. Takže co neopravíš sám musíš zaplatit a je to otázka ceny, jestli zaplatíš i několikadenní testování atd....

On ten pan opravář mi ale sám poskytl záruku, kterou teď odmítl uplatnit ...
Nicméně měl ještě ode mne TC-209, který dost otravně "klepe" a s touto závadou jsem mu tenhle deck dal na servis ... Klepání neodstranil, ale vyměnil kladku a rozběhový kondenzátor, což netuším proč, když s tím klepáním je to stejně nepoužitelné ... Prý ložisko motoru ...

#7 Příspěvek od **Zaky** » 03 dub 2023, 11:20

Opravář snad drží záruku za svojí práci, ne za stav bůhví jak starého dreku jako celku, to snad dá rozum.

wishmasterX · #8 Příspěvek od **wishmasterX** » 03 dub 2023, 11:37

Zaky píše:Opravář snad drží záruku za svojí práci, ne za stav bůhví jak starého dreku jako celku, to snad dá rozum.

Zadání bylo snad jasné, kompletní generálka obou strojů, pokud nejste schopen dát stroj do provozu-schopného stavu, budete nesmyslně měnit jednotlivé komponenty ?

Hlavně závada, která se projevila po 5 minutách provozu a to klepání na druhém stroji jsem přímo zadal jako hlavní problém k opravě, nevím, kolikrát to sem napsat, jestli hovořím řečí jiného kmene ...

PS: Pán se přímo specializuje na "servis" těchto vintage mašin, má to tak i v popisku, co nabízí za služby ...

#9 Příspěvek od **JirkaZ** » 03 dub 2023, 12:54

Zaky píše:Opravář snad drží záruku za svojí práci, ne za stav bůhví jak starého dreku jako celku, to snad dá rozum.

Přesně tak.

Záruka se poskytuje zcela logicky pouze na to, co bylo opravováno. No a co bylo opravováno, je psáno na dokladu za platbu (nebo na předávacím protokolu servis -> zákazník, pokud takový existuje).

Nechci hájit ani jednu stranu, ale jestliže se dodrží uvedené principy, není co řešit.

wishmasterX · #10 Příspěvek od **wishmasterX** » 03 dub 2023, 13:29

JirkaZ píše:
Zaky píše:Opravář snad drží záruku za svojí práci, ne za stav bůhví jak starého dreku jako celku, to snad dá rozum.
Přesně tak.

Záruka se poskytuje zcela logicky pouze na to, co bylo opravováno. No a co bylo opravováno, je psáno na dokladu za platbu (nebo na předávacím protokolu servis -> zákazník, pokud takový existuje).

Nechci hájit ani jednu stranu, ale jestliže se dodrží uvedené principy, není co řešit.

Já se vás opět pánové zeptám a napíšu to potřetí, jestli Vám to přijde v pořádku:

SONY TC-206SD - Opraváři sděleno následující : Oba decky jsem koupil od sběratele, který končí, ani neměl čas to dávat dohromady, není to rezavý šrot z Německého kontejneru, je vadná hlava, přerušená cívka jednoho kanálu, takže dále netuším, co je třeba opravit ...

SONY TC-209SD - Nepříjemné, hlasité klepání během provozu, nic víc ...
Zatímco byla vyměněna kladka, rozběhový kondenzátor a klepání odstraněno nebylo, což jsem zjistil doma, když jsem přístroje zapojil ...

Nevím, mám to ještě přeložit do angličtiny ?

Servisní protokol nemám, není to zjevně oficiální činnost ...

#11 Příspěvek od **Zaky** » 03 dub 2023, 13:36

Nemusíš nic překládat, občas mi také přijde pod ruku něco poněkud staršího data výroby. Nevím, kolik jsi za to zaplatil, ani jak ochotný/neochotný dotyčný servisák je, ale u dost starých věcí, i přes to, že se tenkrát vyrábělo kvalitně, prostě už hlodá zub času intenzivně a dávat takovou věc dopořádku je často docela náročné a se zárukou na všechno by mě to tedy nikdo dělat nepřinutil. Takže pokud se ti dotyčného práce nezamlouvá, můžeš to dát příště jinam, nebo si ti opravit sám, to je asi tak vše. Píšeš, že se s ním nebudeš soudit, což mi přijde docela zbytečně ostré. Prostě ti vyhověl a udělal, co jsi po něm chtěl a následně se objevil další problém, může jich v tom být ještě schovaných spousty. On za to nemůže.

wishmasterX · #12 Příspěvek od **wishmasterX** » 03 dub 2023, 13:40

Zaky píše:Nemusíš nic překládat, občas mi také přijde pod ruku něco poněkud staršího data výroby. Nevím, kolik jsi za to zaplatil, ani jak ochotný/neochotný dotyčný servisák je, ale u dost starých věcí, i přes to, že se tenkrát vyrábělo kvalitně, prostě už hlodá zub času intenzivně a dávat takovou věc dopořádku je často docela náročné a se zárukou na všechno by mě to tedy nikdo dělat nepřinutil. Takže pokud se ti dotyčného práce nezamlouvá, můžeš to dát příště jinam, nebo si ti opravit sám, to je asi tak vše. Píšeš, že se s ním nebudeš soudit, což mi přijde docela zbytečně ostré. Prostě ti vyhověl a udělal, co jsi po něm chtěl a následně se objevil další problém, může jich v tom být ještě schovaných spousty. On za to nemůže.

Prostě ti vyhověl a udělal, co jsi po něm chtěl a následně se objevil další problém, může jich v tom být ještě schovaných spousty. On za to nemůže.

Takže znova ... TC 209SD byl dán na servis kvůli KLEPÁNÍ ..... Kvůli ničemu jinému ...

#13 Příspěvek od **Zaky** » 03 dub 2023, 13:43

Tak to řeš s ním ne? Jestli si nechal zaplatit za to, že to klepalo a on to opravil a ono to klepe dál, tak by to řešit měl, to je bez diskuze.

wishmasterX · #14 Příspěvek od **wishmasterX** » 03 dub 2023, 13:47

Zaky píše:Tak to řeš s ním ne? Jestli si nechal zaplatit za to, že to klepalo a on to opravil a ono to klepe dál, tak by to řešit měl, to je bez diskuze.

Na něco stačím sám, ale na tohle ne ... Když jsem mu to chtěl dovézt zpátky, tak jeho vyjádření jsem tu napsal, co s tím více mám dělat ?
Pokud víte o někom, kdo tohle dokáže dát dohromady, budu za to rád ...

#15 Příspěvek od **Zaky** » 03 dub 2023, 13:59

Vyplň si, odkud jsi. Mechanika je docela dobře přístupná, motor silně atypický, s největší pravděpodobností s kluznými ložisky. Pokud jsou vyběhaná, muselo by se hledat, z čeho je nahradit. https://www.alo.bg/user_files/g/goldvis ... 91_big.jpg