Z čeho topný drát

Zpráva

kulikus · #1 Příspěvek od **kulikus** » 30 kvě 2023, 08:17

Potřebuju na jedno měření postavit zátěž 16V 140A. Z MOSFETů bych to neměl na čem chladit a tak sháním topný drát v keramických prstýnkách nebo něco. Poskládám ho paralelně. Z čeho to vykuchat?
Zvažoval jsem použít i svářecí drát.

#2 Příspěvek od **rnbw** » 30 kvě 2023, 08:45

R = U/I = 16V/140A = 0,11Ω. To je dost malo aj na obycajny drot, nie na odporovy. Zober nejaky hrubsi neizolovany drot, namotaj na tehlu a hod do kybla s vodou.

#3 Příspěvek od **jezevec** » 30 kvě 2023, 09:37

A nezapomeň, že přívody budou hrát nemalou roli.

Artaban001 · #4 Příspěvek od **Artaban001** » 30 kvě 2023, 10:46

na takový špécie se používá spíš nějaký ten Fechral, nebo podobný trakční odpory. Tady někde vedle si s tím zahrával "Šamponek"

kulikus · #5 Příspěvek od **kulikus** » 30 kvě 2023, 18:57

1m poměděného železného svářecího drátu 3mm průměru má 33 mOhmu. A vím, že se rozžhavil do červena už při 50A na vzduchu.
Potřebuju větší měrný odpor materiálu abych mohl dát větší průřez a nevycházela velká délka.
Cu má podstatně lepší vodivost, byko by to dlouhé a tenké.
Pokud vyjdu z požadavku na délku 1m, vyjde průřez Cu 0.171 mm², z hliníku 0.265mm². Obávám se, že to 140A nesnese ani pod vodou.

#6 Příspěvek od **rnbw** » 30 kvě 2023, 19:17

Namotaj 3,33m na tehlu a hod do kybla s vodou. Mozno to bude stacit.

kulikus · #7 Příspěvek od **kulikus** » 30 kvě 2023, 20:26

Nebude. Podle AGW Tabulky na wiki Cu drát 0.2 mm2 s plastovou izolací má tavný proud (fusing current) 54A/32ms nebo 10A/1sec.
Ta voda ty téměř 2kW sice ochladí, ale ne tak rychle.
Aha. Ty myslíš namotat a ponořit svářecí drát...

foxrider · #8 Příspěvek od **foxrider** » 30 kvě 2023, 22:44

Kdysi za působení na metrologii v ŽOS jsem potřeboval vyrobit pro kalibraci měřiče odporu dvojkolí kontrolní odpor o hodnotě jen několik málo desítek mΩ, ale velkého průřezu aby se velkým protékajícím proudem moc neohřál.
Po prošmejdění všech možných i nemožných zákoutí fabriky a dotazech v elektrodílně byla možnost použít litinové odporníky z Bobiny, Fechralové odpory z Krysy nebo z čeho to bylo, ale kvůli velkým rozměrům, váze a potížím s vytvořením slušných připojovacích míst a nějakých přesných hodnot toto nevyhovovalo.
Nakonec mi pán od vozidlových elektrikářů poradil a sehnal pás ze shuntovacího odporu ze Čmeláka. Odporový pás byl asi 6 ?? cm široký a po uříznutí asi metr ?? dlouhý, nechal jsem na něj stříbrem naletovat několik šroubů a pomocí kalibrátoru zkorigovaného na přesných 10A ss za pomoci HP 34401 a pilníku "naladil" potřebné slušné a "celé" hodnoty malého odporu. Fungovalo to báječně.

jenicek · #9 Příspěvek od **jenicek** » 30 kvě 2023, 23:54

To sice jo, ale na bočníku těžko vytopíš 2kW.
V práci mam taky kalibrační rezistory 100u/200A, 1m/50A, 100m/50A atd., ale on potřebuje zmařit ten výkon. Problém bude, že sice za studena něco vyrobí, ale ohřevem to rapidně změní odpor. Otázkou spíš bude, jak to potřebuje stabilní a jak dlouho tam ten proud bude prohánět. Osobně bych šel cestou ocelovýho drátu ponořenýho do vody a připojoval "odbočky" metodou pokus - omyl, pokud to lze.

kulikus · #10 Příspěvek od **kulikus** » 31 kvě 2023, 00:39

Foxrider: Co je to Bobina a Fechralové odpory z Krysy? Vykuchal jsi letadlo? Čmeláka nemám... ;-(

Celeron · #11 Příspěvek od **Celeron** » 31 kvě 2023, 01:57

To jsou ajznboňácký názvy elektrickejch lokomotiv.

Kdysi v ZEZ Hořících (byla tam výroba trafosvářeček) jsem viděl zatěžovací odpory vyrobený z matroše, kterýho měli lopaty a to z pásoviny z který stříhali trafoplechy tvaru obdélníku cca 80 x 500 mm. Na krajích byly ty pásy provrtaný už nevím přesně asi třema nebo čtyřma dírama na každý straně a v těch dírách byly závitovky M10 nebo M12. Skládalo se to matka, podložka, plech, podložka, plech.... až nakonec podložka kabelový oko a matka. Z každy strany 3 nebo 4 měděný lana jako paralelní vývody. Vlastně mnoho paralelních odporů s velkou ochlazovací plochou a hodnota se dojustovala počtem plechů, případně broušením několika plechů z boku na složeným bloku. Celý to bylo postavený na keramickejch můstkách co se používají v silových rozvaděčích na propojovací šíny a zespoda do toho fučely mezaxiály. Umělo to vytopit výstup velký svářečky na dvoukoláčku. Už nevím přesně, jaký tam tenkrát dělali ale určitě na 400A i více, to jsou výkony kolem 10KW. V chodu jsem to nikdy neviděl takže nevím, jakou to mělo teplotu.

Valdano · #12 Příspěvek od **Valdano** » 31 kvě 2023, 02:21

FECRAL = FeCrAl (slitina železa chromu a hliníku a stopové množství kobaltu) možná známější pod názvem KANTHAL. Používá se pro odporové dráty, pásy, tyče atd. Slitina je známá vysokou odolností vůči teplotám a má velký měrný elektrický odpor. Proto se často používá tam kde je potřeba přeměnit elektrickou energii na teplo.

Častým využitím odporových drátů z Kanthalu jsou například kuchyňské spotřebiče jako toustovače, žehličky, vysoušeče vlasů. V průmyslu se uplatňuje například v laboratorních a průmyslových pecích. Dělají se z toho například brzdové odpory viz přiložený obrázek zapouzdřených odporů v současném moderním provedení se ztrátovým výkonem do 2,5kW.

Teplotní součinitel pro Kanthal je cca 0,00006. Takže například při změně teploty z 20C na 1020C se odpor kanthalového drátu o délce 1m a průměru 2mm změní jen minimálně z 0,46 ohmů na 0,4876 ohmů.

jenicek · #13 Příspěvek od **jenicek** » 31 kvě 2023, 08:54

Ještě k tomu výkonovýmu odporu najdi cenu a zjistíš, že ji ani vědět nechceš

kulikus · #14 Příspěvek od **kulikus** » 31 kvě 2023, 09:03

Ty trafoplechy by asi šly použít...

#15 Příspěvek od **EKKAR** » 31 kvě 2023, 13:15

kulikus píše:Foxrider: Co je to Bobina a Fechralové odpory z Krysy? Vykuchal jsi letadlo? Čmeláka nemám... ;-(

Bobina
Krysa alias dvojka, gorila, banán...
Čmelák

kulikus píše:Ty trafoplechy by asi šly použít...

Dokonce jejich použití jako bastlenejch bočníků k měřidlům proudu doporučuje i Václav Malina ve svejch popularizátorskejch "Poznáváních elektroniky" - jako výhodu právě uvádí relativně dobrou dostupnost a velkou ochlazovací plochu při provozu.