zesilovaè pro ruckový indikator

Zpráva

pejoma · #1 Příspěvek od **pejoma** » 26 bře 2007, 11:43

Dobrý den.
Chtìl bych si do zesilovaèe udìlat ruèkové indikátory.Nemáte prosím nìkdo ovìøené schéma?Nasel jsem zapojení s IO BA6138,ale nevím kde ho sehnat.Problém je ,aby ukazoval i pøi malých výkonech.

#2 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 26 bře 2007, 13:25

Budeš muset použít logaritmický zesilovač a za něho už klasický detektor špičkové úrovně a měřící přístroj.

To BA vypadá použitelně.

#3 Příspěvek od **Cust** » 26 bře 2007, 15:03

nikdy jsem ukazatel k zesaku nedelal, ale ma poznamku

vykon je umerny kvadratu napeti, takze nebylo by rozumejsi to prohnat analogovou nasobickou nez logaritmickym zesilovacem

i kdyz nejsem si jisty co ta rucicka ma vlastne ukazovat

#4 Příspěvek od **pole** » 26 bře 2007, 15:16

No skus napisat do googlu VU meter co ti vyhodi

ale ja pouzivam zapojenie s OZ (hocakym) prevzane odtialto
Obrázek

OZ1 je impedancni prevodnik - je ho dobre tam zapojit
OZ2 je usmernovac od nuly (ma na starosti D2 a za nou spatna vazba) a D1 "logaritmizuje priebeh" zapojenie funguje dokanalo stacia kludne SI diody.... R5 da vam 220ohm a namiesto C3 zapajam antiparalerne Si diody koli odchrane meracilu pri vypnuti zdroja by sa na nom mohlo objavit aj plne Ucc a to by neprezil.... Ako meracik pouzivam male ruske mikro ampermetre z bojenskeho vypredaju... maju plnu vychylku pri 250mV...
Ja to davam do tychto mojich aparatov:
http://www.konstant.kinecko.sk/

Ak chces nieco dokonalejsie przri sem:
http://sound.westhost.com/project55.htm

Mas tam aj predlohu ktoru si mozes vytlacit na nalepku a dat na hocaky meracik namiesto povodnej.... Ak to vytlacis na samolepku a nalepis na tlstu priesvitnu foliu mozes to aj zospodu podsvietit ziarovkou a bude totake vintage

...

#5 Příspěvek od **Hill** » 26 bře 2007, 15:35

Nějak mi nikdy nebylo jasné, co to má vlastně ukazovat (na indikaci přebuzení ti stačí komparátor a jedna LEDka, nanejvýše se zpožděním, abys měl čas všimnout si, že svítí). Cokoli až sem je víceméně jen pro efekt.
Logaritmický průběh je přitom výhodnější - normální měřidlo totiž při -20dB (to je setina plného výkonu, tedy málokdy překračovaná hlasitost, pokud ji indikuješ jako VU a ne jako špičkovou) hne trochu prstem, ale na celou stupnici žádná výchylka.
Zkrátka na to, aby ti to něco ukazovalo i při malých hlasitostech logaritmický průběh potřebuješ. Konečně některé indikátory jsou už konstrukčně upravené tak, aby při lineárním buzení se jejich průběh stupnice blížil logaritmickému.
Nebo můžeš použít logaritmický zesilovač, měřidlo "zpomalit" větší paralelní kapacitou (pak se výchylka ručky líp blíží subjektivně vnímané hlasitosti, tedy VU), a pamatuj jen na jedno: VU metr se nastavuje tak, aby ukazoval plnou úroveň při buzení trvalým tónem o úrovni -8dB až -10dB.
Jak udělat logaritmický zesilovač? Stáhni si třeba http://upload.ebastlirna.cz (kdyby to nešlo, soubor se jmenuje Log_VUmetr.tif).
Obecně jde slušně logaritmický zesilovač udělat z většiny integrovaných mezifrekvenčních zesilovačů pro přijímače AM.

#6 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 26 bře 2007, 19:09

pole píše:...D1 "logaritmizuje priebeh" ...

Mě osobně není moc jasný, jak může D1 "logaritmizovat" průběh. Pokud by měla mít vliv jako nelineární člen, tak jedině opačně orientovaná a připojená až na katodu D2.
Takhle pouze definuje zisk OZ při opačné půlvlně, než při které se otevírá D2.

#7 Příspěvek od **pole** » 26 bře 2007, 19:24

ZdenekHQ : Neviem ja som tomuto zapojeniu takto pochopil. Ale najskor mas pravdu... No ide to dost logaritmicky ked zvysujem napatie na generatore najskor to ide rychlo potom pomaly. Cim to moze byt? Ja ze je to tou diodou D1 ale asi som sa myslil

Ona je tam len na to aby to pri opacnej polvlne tak nezosilnovalo?

#8 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 26 bře 2007, 20:21

Skutečně se každá dioda otevírá v jiné půlvlně a používá se proto, aby OZ mimo jiné nezakmitával kvůli "nekonečnýmu" zisku v druhé půlvlně.

Zkus to zapojit tak, jak jsem to popsal a změř to znovu tím generátorem.

Tady máš něco na prostudování : http://dce.felk.cvut.cz/es/skripta/e5.pdf

#9 Příspěvek od **Cust** » 27 bře 2007, 08:58

tady jen pro orientaci pridavam velmi jednoduche zapojeni log. zesilovace

ivho · #10 Příspěvek od **ivho** » 20 čer 2007, 22:05

Urobi lsom zapojenie , ktoré uviedol ,,HILL,, . Mam rucickový indikator s rozsahom -20 - +3 dB , ked ho pripojím na uvedené zapojenie ukazuje mi len v rozsahu od -10 dB - 0dB. Prosím vie niekdo poradit ktoré suciastky by bolo treba pozmenit aby ukazoval plny rozsah.
Dik.

#11 Příspěvek od **Hill** » 20 čer 2007, 23:52

zřejmě máš jiné měřidlo: do série s měřidlem dej trimr asi tak 15k, nastav na doraz, aby ukazovalo výchylku co nejmenší, a zvětšuj vstupní signál, až se výchylka ručky přestane zvětšovat.
Pak uber vstupní signál asi o 3 až 5dB a trimrem nastav plnou výchylku měřidla. Tu teď pokládej třeba za +5dB

ivho · #12 Příspěvek od **ivho** » 21 čer 2007, 23:13

Pod¾a mòa mi to nepomôže. Lebo problém je vtom, že keï to pripojím na napájanie a vstup je odpojený ukazuje mi -10dB. Èiže keby som nastavil trimer na max.odpor bude mi ukazova -20dB a po pripojení vstupu bude max. výchylka do -10dB. Toto všetko pri vstup. signále z CD (vaèšiu úroveñ signálu nebudem používa).
Rz meradla je 650 Ohm.

#13 Příspěvek od **Hill** » 22 čer 2007, 07:33

Tak to znamená, že ti to kmitá nebo chytá jakýkoli signál vstupem.
Případné stínění neškodí, rozmístění součástek dělá také svoje. Hlavně co nejkratší spoje od blokovacích kondíků a stíněný vstup.

Docela není na škodu si na výstup IO (do emitoru tranzistoru) napíchnout sledovač signálu nebo aspoň 1k sluchátko a poslechnout si, cože ti to vlastně ukazuje. Nebo se koukni osciloskopem. Možná, že se budeš divit.

Ten zesilovač má rozsah řízení zisku nějakých 60dB, to znamená, že na vstupu stačí rušení v úrovni desítky mikrovoltů, aby nepadal na nulu.
Co to udělá, když zatížíš vstup menším odporem?
Jde o o piny 2 a 4 - zkus tam 1k (podle toho pak zmenšíš i ty ostatní na vstupu, aby maximální vstupní napětí bylo do asi 300 mV) a paralelně k němu šoupni keramický kondík 10n - mezní kmitočet se ti posune na nějakých 16kHz. I to je víc, než dost, protože na 8kHz, kde končí rozsah základních harmonických většiny hudebních nástrojů, to vliv nemá.
Vzhledem k tomu, že VU-metr ti má ukazovat tak, jak to subjektivně vnímáš, by ten rozsah mohl být ještě menší, ale z bicích a hlavně elektronických nástrojů lezou přece jen kmitočty vyšší v nezanedbatelných úrovních.

ivho · #14 Příspěvek od **ivho** » 22 čer 2007, 16:14

Skúsil som to s tým odporom a kondíkom ,ale malo to presne
opaèný efekt ako by som potreboval, tj. ruèièka išla z -10 na -7 dB bez pripojeného vstupu. Osciloskop nemám , ale ako vravíš budú tam nejaké ruchy na výstupe.

Atlan · #15 Příspěvek od **Atlan** » 08 bře 2018, 14:06

Ozivim temu. Mam usmernovac z oz. Pripojene to je na multipexer a lm3915. Funguje to dobre.
Teraz to vsak potrebujem pripojit na ad prevodnik uP schema je na obrazku.
Je moznost pouzit nesymetricke napajanie? Zeby som urobil delic z 2 odporov a taketo polovicne napatie privieedol invertujuci vstup a vytvoril virtualnu zem. Napatie by bol 12V (res 9V) Aky by bol vhodny OZ na danu vec ?
Napatie na vystupe by bolo v rozmedzi "0 az vcc" jasne ze krajne polohy nedosiahnem. Bez signalu predpokladam hodnotu blizko 0.
Nebude mat vplyv vytvorenie virtualneho stredu napajania na odobrerany signal. Sice tam je kondik a odpor 47k plus trimer asi 100k.