Nazdar lidi, chtěl bych si upravit PC zdroj AT na něco jako je ,,laboratorní zdroj,,. Našel jsem zpoustů článku na úpravu a vím, že abych mněl stabilních 12 V na výstupu musím zatížit výkonovým odporem výstup 5V. No ale zajímalo by mně když teoreticky vezmu + 12 V a - 12V, tak mi měřák ukáže že mám na výstupu 24 V. Šlo by to v praxi takto provést že bych mněl plusový vývod (+12 V) a mínusový vývod (-12 V)? Nebo jsou tam nějaké ochrany které mi to nedovolí?
Díky moc za odpověď
Úprava PC zdroje na zdroj 24 V
Moderátor: Moderátoři
Dá sa to urobiť, pravda ale výkon musí byť zachovaný a tak pri 24 V ti bude dávať polovicu ampérov z pôvodnej 12 V vetvy. No a samozrejme je treba trochu rozsiahlejšej úpravy.
Ide o to, že trafo pre výstupné napätia je s vyvedeným stredom a usmerňuje sa jedna a druhá vetva do 12 V bodu. Zrušením stredu a použitím gretzu dostaneš tých 24 V. K tomu ale je treba upraviť obvod napájania riadiaceho IO a kontrolnej elektroniky na pôvodných 12 V a samozrejme upraviť, prípadne zrušiť kontrolné obvody.
Iná cesta je upraviť obvod riadenia tak, aby sa napätia na výstupe zdvihli na dvojnásobok. Táto úprava ale je ešte náročnejšia a pretože transformátor je navrhnutý na 12 V /5, resp. 3,3 V/ nie je isté, že to v prevádzke vydrží.
Schodnejšia je preto tá prvá možnosť, podobnú úpravu som niekde na ruskej stránke vydel. Tam síce bolo využité vinutie pre 5 V na získanie 13,8 V/18 A, ale to je v podstate to isté ako som písal hore.
Ide o to, že trafo pre výstupné napätia je s vyvedeným stredom a usmerňuje sa jedna a druhá vetva do 12 V bodu. Zrušením stredu a použitím gretzu dostaneš tých 24 V. K tomu ale je treba upraviť obvod napájania riadiaceho IO a kontrolnej elektroniky na pôvodných 12 V a samozrejme upraviť, prípadne zrušiť kontrolné obvody.
Iná cesta je upraviť obvod riadenia tak, aby sa napätia na výstupe zdvihli na dvojnásobok. Táto úprava ale je ešte náročnejšia a pretože transformátor je navrhnutý na 12 V /5, resp. 3,3 V/ nie je isté, že to v prevádzke vydrží.
Schodnejšia je preto tá prvá možnosť, podobnú úpravu som niekde na ruskej stránke vydel. Tam síce bolo využité vinutie pre 5 V na získanie 13,8 V/18 A, ale to je v podstate to isté ako som písal hore.
-
radim12
Jeden zdroj ATX mám takhle upravený. Vìtev +5V jsem po úpravì zpìtné vazby odpojil a na vìtev -12V jsem použil právì diody z usmìròovaèe +5V. Další úprava je pøemotání vinutí na torioidní tlumivce. Opìt jsem vinutí vìtve +5V odvinul a vinutí -12V nahradil vodièem o stejném prùøezu i délce jako na vìtvi +12V. Nutno zachovat poèet závitù a smìr navíjení. Ostatní vinutí (-5V, +3,3V) jsou ponecháné beze zmìny, protože bez nich už byl zdroj nestabilní (nutná další úprava zpìtné vazby) a nièemu tam nevadí. Dále jsem použil vyhlazovací tlumivku a kondenzátory vìtve +12V z jiného zdroje a nahradil jimi souèástky na upravované vìtvi -12V. Poslední úprava byla zapojením výkonového odporu 3,3 ohmu 10W na +12V proti GND, kterým se stabilizovalo napìtí kladné vìtve a èásteène i záporné. Odpor se dost høeje, tak jsem ho umístil pøímo pøed ventilátor. Zdroj mì dává naprázdno cca 25V (napìtí lze lechce upravit zmìnou odporù zpìtné vazby) a po zatížení proudem cca 5A klesne napìtí na vìtvi -12V asi o 1volt. Proud jaký je možné odebírat je asi polovièní než byl proud pùvodní vìtve +12V, protože je vlastnì použito jedno vinutí výkon. trafa na obì vìtve. Všechny ochrané funkce jsou zachované a zdroj je stále zkratuvzdorný, jen je náchylný na proudové špièky napø. pøipojení silné žárovky u které je velmi vysoký poèáteèní proud a ihned zareaguje výkonová ochrana. Inspiraci jsem èerpal z AR øíjen 2003 kde je popsána podobná úprava. Snad jsem to napsal aspoò trochu srozumitelnì 
Jde o to, že zdroj potřebuje mít zatíženou 5V větev, protože podle ní běží stabilizace napětí. Zdroj hlídá všechna napětí, ale největší vliv má právě ta 5V větev, protože je vždy dimenzovaná na největší proud.
Zapojit zátěž mezi +12V a -12V je koledování si o zničení zdroje. Jednak je -12V dimenzovaných jen na malý proud a druhak je zdroj stavěný na zátěž proti ZEMI.
Řešením je úprava vinutí transformátoru (vyhodit všechna výstupní napětí a přemotat jedno na 24V), změna v hlídání a regulaci napětí (změnit odpory ve zpětné vazbě) a nezapomenout vyměnit filtrační kondenzátory. Ono by to pak asi bylo zajímavé
Dát obecný návod je docela složité, každý zdroj je jiný. Ale inspirace se dá najít tuhle:
http://home.zcu.cz/~ronesova/index.php?menuitem=smps
nebo
http://www.pavouk.org/hw/index.html
Zapojit zátěž mezi +12V a -12V je koledování si o zničení zdroje. Jednak je -12V dimenzovaných jen na malý proud a druhak je zdroj stavěný na zátěž proti ZEMI.
Řešením je úprava vinutí transformátoru (vyhodit všechna výstupní napětí a přemotat jedno na 24V), změna v hlídání a regulaci napětí (změnit odpory ve zpětné vazbě) a nezapomenout vyměnit filtrační kondenzátory. Ono by to pak asi bylo zajímavé
Dát obecný návod je docela složité, každý zdroj je jiný. Ale inspirace se dá najít tuhle:
http://home.zcu.cz/~ronesova/index.php?menuitem=smps
nebo
http://www.pavouk.org/hw/index.html
Jde to poměrně jednoduše.
1.Diody ve větvi pro -12V nahradíme stejnými diodami pro +12V. Zde nutno upozornit, že ve starších zdrojích se pro +12V používaly 2 rychlé diody, kulaté pouzdro cca 5mm, v novějších jedna dvojitá dioda v pouzdru TO220. V prvém případě použijeme tytéž dvě kulaté diody, ve druhém musíme použít dvě dvojité diody, protože dvojitá dioda má společnou katodu a nelze ji takto ve větvi -12V použít.
2. V diferenčním výstupním toroidu musíme zesílit vinutí pro -12V
3. Upravit stabilizaci - tyto zdroje PC zpravidla mají stabilizaci odvozenou ze dvou větví, a to +5V a +12V pomocí odporového součtu. Je potřeba ty dva odpory vyhledat (uvedu příklad - např. z větve +12V 27k a z větve +5V 5k6, oba jdou na PIN 1 TL494), odpor 5k6 vyhodit a upravit těch 27k tak, aby bylo napětí +12V, které bude nyní perfektně stabilizované.
1.Diody ve větvi pro -12V nahradíme stejnými diodami pro +12V. Zde nutno upozornit, že ve starších zdrojích se pro +12V používaly 2 rychlé diody, kulaté pouzdro cca 5mm, v novějších jedna dvojitá dioda v pouzdru TO220. V prvém případě použijeme tytéž dvě kulaté diody, ve druhém musíme použít dvě dvojité diody, protože dvojitá dioda má společnou katodu a nelze ji takto ve větvi -12V použít.
2. V diferenčním výstupním toroidu musíme zesílit vinutí pro -12V
3. Upravit stabilizaci - tyto zdroje PC zpravidla mají stabilizaci odvozenou ze dvou větví, a to +5V a +12V pomocí odporového součtu. Je potřeba ty dva odpory vyhledat (uvedu příklad - např. z větve +12V 27k a z větve +5V 5k6, oba jdou na PIN 1 TL494), odpor 5k6 vyhodit a upravit těch 27k tak, aby bylo napětí +12V, které bude nyní perfektně stabilizované.
Kto pozná tieto zdroje, tak je to práca pre odborníka. Kto ich nepozná, tomu tie návody znamenajú veľmi málo. Viem, že existuje veľa odlišných a pritom podobných zapojení. Niektoré sa líšia na pohľad málo ale na funkciu veľa, a naopak.breta1 píše:Jde to poměrně jednoduše. ................které bude nyní perfektně stabilizované.
Kto sa vyzná v týchto obvodoch, nie je preňho problém urobiť potrebné úpravy. Ale radiť spôsobom "Jde to poměrně jednoduše" je mierne zavádzajúce. Žiadna úprava nie je jednoduchá. Každý zásah má svoje špecifiká a je niekoľko ciest na dosiahnutie potrebného výsledku - ale rôzne zapojenie zdroja si vyžaduje rôzny postup. Ak neviem presne o ktoré zapojenie sa jedná, tak viem radiť iba vo všeobecnej rovine. Ak sem hodíte aspoň fotku DPS, tak už je to možné konkretizovať - ale dovtedy - NIE JE TO JEDNODUCHÉ!
V skutocnosti je to tak, ze tie dve diody spojene dokopy sa pouzivaju v tych najvacsich smejdoch - aj teraz aj v minulosti - a spravidla poddimenzovane (zjavne 2 diody+praca su lacnejsie ako jedna dvojita). Ze z nich velmi lahko jedna odide, to ani spominat nemusim.breta1 píše:JZde nutno upozornit, že ve starších zdrojích se pro +12V používaly 2 rychlé diody, kulaté pouzdro cca 5mm, v novìjších jedna dvojitá dioda v pouzdru TO220.
Kazdy kvalitnejsi zdroj tam ma dvojitu diodu dostatocne dimenzovanu.
Kto pozná tieto zdroje, tak je to práca pre odborníka. Kto ich nepozná, tomu tie návody znamenajú veľmi málo. Viem, že existuje veľa odlišných a pritom podobných zapojení. Niektoré sa líšia na pohľad málo ale na funkciu veľa, a naopak.jandu píše:breta1 píše:Jde to poměrně jednoduše. ................které bude nyní perfektně stabilizované.
Uvědomuji si, že moje úvodní věta "jde to poměrně jednoduše" mi ujela a opravdu nebyla vhodná (možná proto, že mi rukama prošlo na opravu či úpravu těchto zdrojů cca 10 000 ks a tu různorodost a složitost už nevnímám). Ale za tím obecným návodem, který jsem uvedl, si stojím, protože vím, že to takto lze udělat a bude to fungovat. Toto forum přece není jenom a jenom o tom, že popíšu konkrétní typ zdroje, ofotím tišťák a namaluji příslušné úpravy - i když i toto má zde svoje místo pro ty méně znalé či začátečníky. Každý ať zváží své dovednosti a vědomosti a podle toho postupuje. A pravdu má JANDU v tom, že kdo nezná princip spínaných zdrojů, jsou tyto rady k ničemu a sám na to přijde.
Tu RNBW - moje zkušenosti mi říkají něco jiného - samostatné rychlé diody pro +12V odcházejí zrovna tak často jako dvojité diody a netvrdil bych že se jedná o zdroje -šmejdy.
To Breta1 - nemyslel som to v zlom, úplne s tebou súhlasím. Ja teraz pracujem na týchto zdrojoch so zámerom urobiť čiastočne regulovateľný zdroj. Mám k dispozícii niekoľko odlišných prevedení od AT po 450W ATX rôznych typov, u ktorých sú odlišne riešené obvody stabilizácie a kontroly, už nehovoriac o prípadnom snímaní prúdu v obvode primárneho trafa. Ak sa jedná "iba" o mierne zdvihnutie výstupných napätí bez zásahu do ostatných obvodov, tak to je skutočne jednoduché aj pre začínajúcich amatérov. Ale na zdvojnásobenie napätia je potreba podstatného zásahu. A tam už musí byť človek znalý. A pre neho už to môže byť jednoduché.
Jenom se tu chlapci nepoperte
Jinak k těm diodám, co si asi tak můžu myslet o zdroji, na kterém je napsáno, že dá na +12V výstupu 8A a jako usměrňovač má dvě diody FR302 (to jsou ty kulaté), které jsou na 3A a při 8A na nich bude přes 1,3V úbytek. Určitě si nebudu myslet, že je to kvalitní zdroj. Něco jiného si budu myslet o zdroji, ve kterém bude jako usměrňovač dvojitá dioda na 10A, např. BYQ28E-200, na které bude při 8A 1V a navíc má trr 25ns oproti 150ns u FR302. A pokud si budu vybírat, tak sáhnu po zdroji, který bude mít jako usměrňovač dvojitou schottky diodu na 15A (např. PBYR1545), na které bude při 8A sotva 0,5V.
Jinak k těm diodám, co si asi tak můžu myslet o zdroji, na kterém je napsáno, že dá na +12V výstupu 8A a jako usměrňovač má dvě diody FR302 (to jsou ty kulaté), které jsou na 3A a při 8A na nich bude přes 1,3V úbytek. Určitě si nebudu myslet, že je to kvalitní zdroj. Něco jiného si budu myslet o zdroji, ve kterém bude jako usměrňovač dvojitá dioda na 10A, např. BYQ28E-200, na které bude při 8A 1V a navíc má trr 25ns oproti 150ns u FR302. A pokud si budu vybírat, tak sáhnu po zdroji, který bude mít jako usměrňovač dvojitou schottky diodu na 15A (např. PBYR1545), na které bude při 8A sotva 0,5V.