spotreba trafa

Zpráva

trafoid · #1 Příspěvek od **trafoid** » 25 dub 2008, 10:25

Nazdarek, spotrebovava trafo (normalni i toroid) nejakou energii, kdyz je zapojeno v zasuvce a obvod za nim je vypnuty? Predpokladam, ze asi ano, ale netusim na cem to zalezi a jak to vypocitat. Kdybyste mi pomohli byl bych moc rad!

breta1 · #2 Příspěvek od **breta1** » 25 dub 2008, 11:00

Každé trafo naprázdno energii spotřebovává - když na něj sáhneš, je přece teplejší než okolí. Obecně čím větší trafo, tím lepší účinnost (u velkých traf více než 95%).

konosuke · #3 Příspěvek od **konosuke** » 25 dub 2008, 15:15

Spotřebovává i když není napojen žádný odběr-spotřebič na výstupu. Vrčí, hřeje a generuje naprázdno elektromagnetické pole - to je forma ztrátové energie. Změřit proud střídavým mA a pronásobit síťovým nápětím. Proto je zlozvyk nechat v zásuvce nabíječ od mobilu (například) kdež není zrovna používán. Nebo adaptér od tiskárny.

#4 Příspěvek od **Cust** » 25 dub 2008, 15:17

trafo (transformátor) si můžeš představit jakou stroj transformující proud, napětí, impedanci - to podle vkusu
takže když máš rozpojený sekundár (nekonečně velká impedance), tak se jeho impedance transformuje na primár - v ideálním případě se to jeví jako i rozpojený primár...
samosebou to je podmíněné nějakou účinností (vlastní spotřebou při konání práce)
matematiku a náhradní schémata trafa hledej v odborných publikacích

jankop · #5 Příspěvek od **jankop** » 25 dub 2008, 15:49

konosuke píše: Změřit proud střídavým mA a pronásobit síťovým nápětím.

A co tímhle postupem u toho transformátoru zjistím?

Cust píše:takže když máš rozpojený sekundár (nekonečně velká impedance), tak se jeho impedance transformuje na primár - v ideálním případě se to jeví jako i rozpojený primár...

To teda koukám. Já myslel, že primár je vlastně tlumivka a když je rozpojený sekundár, tak primár má impedanci jako ta tlumivka. Jo pane, tak vona se transformuje ta nekonečná impedance!

#6 Příspěvek od **jandu** » 25 dub 2008, 16:27

Na transformátore - či naprázdno, alebo pri zaťažení vznikajú dva druhy strát. Strata z odporu vinutia - každé vinutie má svoj odpor a pri striedavom prúde impedanciu. A straty v železe - možno to nenazvem správne, ale pri magnetovaní železa vznikajú tzv. magnetické straty. Záleží od konštrukcie, použitého materiálu, veľkosti trafa a menia sa na teplo.

Andrea · #7 Příspěvek od **Andrea** » 25 dub 2008, 16:30

Vidíte že nic nepíšu.

#8 Příspěvek od **jandu** » 25 dub 2008, 17:59

Andrea píše:Vidíte že nic nepíšu.

A píše...

FERYACT · #9 Příspěvek od **FERYACT** » 25 dub 2008, 20:18

Podle čeho ANDREO poznáme, že nepíšeš?

#10 Příspěvek od **Sendyx** » 25 dub 2008, 20:44

No přece podle příspěvku, ze kterého se to dozvíš

FERYACT · #11 Příspěvek od **FERYACT** » 25 dub 2008, 20:52

Všude kde teče el.proud tak všechno zahřívá.Nejen trafa ale i tlumivky
i kondensátory/kompensace jalového proudu/

Split · #12 Příspěvek od **Split** » 25 dub 2008, 21:14

trafo naprazdno ma maly cosinus fi...sprava sa naozaj neekonomicky...trafo je najucinnejsie pri plnom zatazeni

konosuke · #13 Příspěvek od **konosuke** » 25 dub 2008, 21:36

jankop píše:
konosuke píše: Změřit proud střídavým mA a pronásobit síťovým nápětím.
A co tímhle postupem u toho transformátoru zjistím?

No, proud (A) x nápětí (V) = přibližně energie {výkon} (W) která jde
zcela neproduktivně (ztátově) do luftu. Jako třeba žárovka nebo teplomet. Přibližně. Úvaha zjednodušená , neuvažuje se účinnost (cos fí) a různé podrobné fyzikální špeky. Pro hrubou orientaci však vystačí.

#14 Příspěvek od **jandu** » 25 dub 2008, 21:49

FERYACT píše:Všude kde teče el.proud tak všechno zahřívá.Nejen trafa ale i tlumivky
i kondensátory/kompensace jalového proudu/

U kondenzátorov je to strata v dielektriku, čo sa mení na teplo. Strata záleží na kvalite dielektrika a skutočné oteplenie závisí aj od ochladzovacej plochy.

#15 Příspěvek od **mtajovsky** » 25 dub 2008, 22:48

konosuke píše:
jankop píše:
konosuke píše: Změřit proud střídavým mA a pronásobit síťovým nápětím.
A co tímhle postupem u toho transformátoru zjistím?

No, proud (A) x nápětí (V) = přibližně energie {výkon} (W) která jde
zcela neproduktivně (ztátově) do luftu. Jako třeba žárovka nebo teplomet. Přibližně. Úvaha zjednodušená , neuvažuje se účinnost (cos fí) a různé podrobné fyzikální špeky. Pro hrubou orientaci však vystačí.

Tímhle postupem je riziko, že se zjistí nanejvýš hausnumera, protože právě účinník hraje podstatnou roli. Trafo naprázdno je hlavně indukčnost. Chyba může být až řádová a to zejména u jiných strojů, jako indukční motory. Změřit fázový posuv mezi napětí a proudem se dá třeba pomocí osciloskopu.