Elektronkový AM vysílač

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
patt_01
Příspěvky: 514
Registrován: 07 led 2008, 01:00
Bydliště: Brandýsek
Kontaktovat uživatele:

Elektronkový AM vysílač

#1 Příspěvek od patt_01 »

čaw
udělal sem si podle tohoto schématu vysílač: http://pokusy.chytrak.cz/schemata/indexamko.htm
převodní trafo mam z čbtv k PCL85, k vychylování cívky, poušim do toho zesilovač, ale hraje to asi na 30m, podle autora to má hrát na vzdálenost 300m, problém bude asi v anténě, mam asi 2,3m dlouhej kabel, bylo by lepší udělat jinou?
Jinak ještě řešim abych tam nemusel dávat to převodní trafo, chci na předzesílení dát EF80, zkoušel sem dát na anodu odpor 100k a kondenzátor 100n na třetí mřížku "vysílací EM80", ale to nefunguje.
Budu rád za každou radu

Uživatelský avatar
honza_jan
Příspěvky: 425
Registrován: 22 lis 2007, 01:00
Bydliště: Doma

#2 Příspěvek od honza_jan »

V první řadě bych se tě chtěl zeptat, jestli tě omrzel život a potom za další, jestli ti je něco známo pdmínkách provozu vysílacích zařízení daných zákonem. Jinak ale k samotnému vysilači: Tím, že to je zařízení napájené ze sítě, tak máš síťové napětí na anténě a ještě si jej snažíš "vylepšením" pustit i do zesíku, aby dílo zkázy bylo dokonalé. Říká se, že nevědomost hříchu nečiní, ale já dodávám, že škody nadělá u elektriky velice moc. Pentoda je zapojená jako oscilátor s přímou vazbou na anténu a dosah takovéhoto vysilače si zjistíš úplně jednoduše. naladíš si na rádiu kmitočet tak, aby nebylo slyšet žádnou stanici, jenom šum. Naladíš vysílač tak, aby šum zmizel. Na rádiu tedy "slyšíš" nosný kmitočet vysílače. Čím jsi blíž s rádiem k antémě vysilače, tím je šířka pásma přeladění rádia, kdy je potlačený šum a "slyšíš" nosný kmitočet, větší. Pokud se budeš s rádiem od antény vzdalovat, tak se bude šířka přeladění zužovat. V nějaké vzdálenosti potom uslyšíš nosnou už jenom v jediném místě. Při dalším zvětšování vzdálenosti se začne objevovat i šum, který po dalším zvětšení vzdálenosti skoro zcela překryje signál nosné. To je potom maximální dosah vysilače. Dosah vysilače je také závislý na kmitočtu, na kterém vysílá a na kvalitě přijímače. Čím je přijímač kvalitnější, tak je vzdálenost, na kterou ještě uslyšíš svůj vysílač, větší. K modulačnímu trafu připoj výstup na reproduktor od zesilovače. Výkon zesilovače by měl být aspoň 1-2 W, aby se dostatečně promodulovala nosná. Pro první testování to chce připojit na zesík nějaký tótový generátor, aby bylo možno lépe identifikovat potřebný signál. Celou proceduru potom absolvuj s modulovanou nosnou. když se dostaneš k hranici dosahu nyni, tak zkus změnit sílu modulačního signálu změnou hlasitosti na zesíku a uvidíš, jak se mění dosah. vysílače. Na takovéto pokusy bych ale doporučil kratší anténu z asi 30 cm dlouhého izolovaného drátu, aby nebylo moc daleko slyšet takový přístroj a nerušil okolí nedovoleným signálem.

Uživatelský avatar
jasin
Příspěvky: 1440
Registrován: 22 úno 2005, 01:00
Bydliště: Kunratice u Prahy

#3 Příspěvek od jasin »

Dosah je závislý na přizpůsobení antény k vysilači. Tak, jak je na schematu - rovnou na laděný obvod, by měla být anténa dlouhá půl vlny. Jinak by byla potřeba prodlužovací cívka. Protože asi nejsi na 50 MHz, tak je anténa 2,5m moc krátká. Nedokáže vyzářit dodávanou energii a ta se mění v elektronce na teplo.
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.

Uživatelský avatar
patt_01
Příspěvky: 514
Registrován: 07 led 2008, 01:00
Bydliště: Brandýsek
Kontaktovat uživatele:

#4 Příspěvek od patt_01 »

Ten vysílač mam napájenej z oddělovacího tráfka, jinak, kolik závitů by měla mít ta cívka?
Ted zkusim změřit jak psal honza_jan

Uživatelský avatar
honza_jan
Příspěvky: 425
Registrován: 22 lis 2007, 01:00
Bydliště: Doma

#5 Příspěvek od honza_jan »

Která cívka? V původním návodu jsou všechny potřebné cívky popsané. Podle počtu závítů cívky a kondenzátoru laděného obvodu to vypadá na rozsah středních vln.

Uživatelský avatar
patt_01
Příspěvky: 514
Registrován: 07 led 2008, 01:00
Bydliště: Brandýsek
Kontaktovat uživatele:

#6 Příspěvek od patt_01 »

honza_jan píše:Která cívka? V původním návodu jsou všechny potřebné cívky popsané. Podle počtu závítů cívky a kondenzátoru laděného obvodu to vypadá na rozsah středních vln.
no tu prodluzovaci civku jak oni psal jasin

Uživatelský avatar
honza_jan
Příspěvky: 425
Registrován: 22 lis 2007, 01:00
Bydliště: Doma

#7 Příspěvek od honza_jan »

S tou si zatím nemusíš moc lámat hlavu. Až ti bude pořádně chodit vlastní zapojení oscilátoru a pořídíš nastavit úroveň modulace tak, abys přijímal čistý a nezkreslený signál, tak můžeš laborovat s prodlužovací cívkou. Ideální bys měl vstupní cívku rozsahu středních vln starého elektronkového rádia. Vzhledem k tomu, že délka antény je mnohem kratší, než je 1/4 délky vlny, což je nejkratší délka účinné antény, tak "prodlužovací" cívka bude mít skoro stejný počet závitů jako má cívka tvého oscilátoru. Musíš použít vhodnou kostřičku s jádrem. Jádro nesmí být feritové, ale ferokartové, aby se dosáhlo větší indukčnosti (poznáš to např. pájkou. Žhavá pájka feritovému jádru neublíží, ale ferokartové jádro se taví). Cívka se vine vf. lankem v jedné vrstvě. Je připojená jedním koncem do místa, kde je teď připojená anténa a volný konec je připojený na anténu. Aby to mělo jako celek dobrou účinnost, měla by být anténa pokračováním osy cívky. Anténa má směřovat kolmo nahoru. Prodlužovací cívka se jinak dává asi do 1/4 - 1/2 délky antény. tam je účinnost největší. Pokud cívku dáš u oscilátoru na špatné místo, tak ti to může dělat psí kusy a výsledek bude podstatně horší. Změnou indukčnosti, buď jádrem, nebo i změnou počtu závitů, nastavuješ co největší výkon. Tady už musíš měřit proud, který elektronkou teče. Indukčnost se nastaví na největší proud elektronkou. Měříš na obvodech, kde je životu nebezpečné napětí, proto musíš dávat majzla, abyses nerozsvítil. Jakákoliv manipulace s anténou, prodlužovací cívkou, nepo připojování měřáku jenom při vypnutém zařízení.

Uživatelský avatar
patt_01
Příspěvky: 514
Registrován: 07 led 2008, 01:00
Bydliště: Brandýsek
Kontaktovat uživatele:

#8 Příspěvek od patt_01 »

Tak sem to udělal jak psal honza_jan, naladil sem na rádiu místo kde byl jen šum, zapnul vysílač, slyšel sem jak šum utichl. Pustil sem do převodního trafa zesík, zvuk nic moc, docela slabej, když na zesilovači trochu přidam tak to začne strašně zkreslovat. Když pootočim rádiem, tak to začně strašně brumit, chodim a s rádiem a na jednom místě začíná rádio chytat jenom když ho pootočim na jednu stranu, potom už se zvuk ztrácí a převládá šum v tom místě je to asi 20m od vysílače. Vysílač mam naladěnej na 1,5MHz.

Uživatelský avatar
jardajar
Příspěvky: 553
Registrován: 16 pro 2007, 01:00
Bydliště: Neratovice

#9 Příspěvek od jardajar »

Musíš hlavně naladit správný kmitočet, abys neladil jen nějakou harmonickou. Já ho ze zvědavosti před chvílí dostavěl a na to, že to budim z PC a vůbec jsem to neoživoval, tak je zvuk celkem ok, ale bez propustě dost zaruší. Nicméně paráda, za 15 minut na první zapnutí... :) Zítra udělám nějaký ten L článek a uvidíme. Jinak lampu mám 6Ž2P (6F33) a napájení 180V. Převodní trafo nějaké cca. 6 / 230 asi 1VA.

PabloX
Příspěvky: 926
Registrován: 16 kvě 2005, 02:00
Bydliště: Ruzomberok
Kontaktovat uživatele:

#10 Příspěvek od PabloX »

To iste robilo aj mne ked som to postavil pokusne - slabo to hralo a brumelo. Ale dale som sa s tym nehral, zdochla elektronka.

Uživatelský avatar
patt_01
Příspěvky: 514
Registrován: 07 led 2008, 01:00
Bydliště: Brandýsek
Kontaktovat uživatele:

#11 Příspěvek od patt_01 »

jardajar píše:Musíš hlavně naladit správný kmitočet, abys neladil jen nějakou harmonickou. Já ho ze zvědavosti před chvílí dostavěl a na to, že to budim z PC a vůbec jsem to neoživoval, tak je zvuk celkem ok, ale bez propustě dost zaruší. Nicméně paráda, za 15 minut na první zapnutí... :) Zítra udělám nějaký ten L článek a uvidíme. Jinak lampu mám 6Ž2P (6F33) a napájení 180V. Převodní trafo nějaké cca. 6 / 230 asi 1VA.
A to ten PC nepřetěžuješ?, sekundár toho tráfka má asi 20ohmu.

Uživatelský avatar
honza_jan
Příspěvky: 425
Registrován: 22 lis 2007, 01:00
Bydliště: Doma

#12 Příspěvek od honza_jan »

patt_01: Jestli jsi myslel, že to budeš mít jako soukromé rádio v kvalitě FM, tak na to zapomeň. Je to tak jednoduché zařízení, že od něj nemůžeš čekat žádné zázraky a platí, že čím jednodušší zařízení, tím musí být pečlivější nastavení a rozmístění součástek, protože se součástky vzájemně ovlivňují. Laděný obvod je citlivý na přiblížení ruky, atd, atp. Tranzistorák má jako anténu pro SV feritovou tyčku. Tato anténa je značně směrová. Čím slabší je signál, tím je směrovost patrnější. zkreslení signálu zvýšením výkonu zesilovače může být způsobeno buď tzv. přemodulováním nosné, nebo špatnými přenosovými vlastnostmi modulačního transformátoru. Jinak laboruj, bádej, studuj závislosti, skládej mozaiku poznatků, zvanou vědomosti. Chuť, něco si postavit, je chvályhodná, ale k tomu chtění je třeba přidat ještě to, co jsem psal v předchozí větě. Pokud budeš jenom jako nákladní vlak v kopci - stát a čekat na postrk, tak ti takové bastlení v životě nebude moc platné, protože se nenaučíš samostatně tvořivě myslet.

Uživatelský avatar
patt_01
Příspěvky: 514
Registrován: 07 led 2008, 01:00
Bydliště: Brandýsek
Kontaktovat uživatele:

#13 Příspěvek od patt_01 »

Zkusim tam dát jiný převodní tráfko, třeba zvonkový, ono asi taky záleží jakou tam dam elku, s vyvedenou třetí mřížkou mam jenom EF80, a pak tam mam ještě ECH81, ta by mohla pro tyhle aplikace bejt ještě lepší.

Uživatelský avatar
Radix
Příspěvky: 2633
Registrován: 14 lis 2006, 01:00

#14 Příspěvek od Radix »

Modulace do brzdící mřížky nemůže v tom původním schématu dobře fungovat, musela by být provedena alespoň podle níže uvedeného obrázku a i taková mudulace není příliš kvalitní.
To zapojení vysílače je sice jednoduché, ale má určité zákonitosti. Je potřeba spočítat anodový zatěžovací odpor, cívka musí mít co největší Q, musí se ladit na nejmenší anodový proud atd.
Přílohy
modulace.jpeg
(20.44 KiB) Staženo 75 x

Uživatelský avatar
patt_01
Příspěvky: 514
Registrován: 07 led 2008, 01:00
Bydliště: Brandýsek
Kontaktovat uživatele:

#15 Příspěvek od patt_01 »

Zkoušel sem to stim zvonkovym tráfkem a jinym zesilovačem S MBA810, napájení je 12V baterka, brum je už menší a kvalita lepší, jenom že už to špatně chytá u nás v domě dole v patře.

Odpovědět

Zpět na „Poradna“