Bezpeèné napìtí a proud dle ÈSN

Zpráva

Thomík · #1 Příspěvek od **Thomík** » 17 čer 2008, 15:09

Najde se nìkdo, kdo by mi mohl osvìtlit, jak je to s bezpeèným napìtím pro elektrolýzu v lázní, tj. dle jaké normy a jaké hodnoty je bezpeèné stejnosmìrné napìtí a proud pro obsluhu bez technické kvalifikace, prostì široká veøejnost?

Dle mì by to mohlo být 30-40V, 1mA, ale jenom tipuju, pøesnì to nevím

jasin · #2 Příspěvek od **jasin** » 17 čer 2008, 15:41

Pro "širokou" veřejnost je to 12 V, nebo 10 mA. Bezpečné napětí musí být získáno z bezpečného zdroje. S proudem je to horší, výklad se různí, jaký má ten zdroj vlasně být, co má splňovat.
Ale pokud je bezpečné napětí, nemusí se omezit proud a naopak. Aby nedošlo k nedorozumění

#3 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 17 čer 2008, 18:20

To v podstatě nestabilizovanej adapter 12V či adapter pro notebook 19V už není určenej pro veřejnost...

Návštěvník

Thomík · #5 Příspěvek od **Thomík** » 18 čer 2008, 06:42

kaarfii · #6 Příspěvek od **kaarfii** » 20 čer 2008, 19:21

Prostě bezpečný napětí je pod 50 V AC a 120 V DC, z toho bych vycházel.
U dětí, zvířat, nemocných nebo zvlášť citlivých osob na el. napětí se tyto napětí snižujou na polovinu, též u ochran SELV a PELV.

Nebezpečný proud je už při 50 mA.

Co se týče těch nebezpečných prostor, napětí nejsou omezována (kromě zdravotnických zařízení), jenom se provádějí takový úpravy, aby nedošlo k jejich přímému dotyku nebo nezpůsobily jiný škody.

#7 Příspěvek od **Hill** » 20 čer 2008, 21:31

Thomík píše:Trochu jsi mi tou odpovědí zamotal hlavu
Takže pokud to chápu správně mohu v případě proudu 1-2mA jít až v klidu k napětí 50-60V, aniž by to bylo v rozporu s normou?
Dle ČSN 33 2000 ohledně dělení prostor v případě zvlášť nebezpečných prostor, za což se lázeň může považovat je u živých součástí 25V ss a 10mA ss, takže by to napětí mohlo být i vyšší, jak uvádíš, ale zase, po jakou hranici. Kdo se v tom má vyznat

Nějak ti uniká Ohmův zákon: jestli bude velikost proudu omezená na 10mA, už při "normalizovaném" odporu těla 2000 Ohmů to znamená, že na něm nevznikne vyšší úbytek, než 20V, a to bez ohledu na to, že naprázdno může mít zdroj napětí 120VDC. V tebou zatíženém stavu tam to napětí prostě nebude.
V lázni je ten odpor ještě nižší, takže při stejně velkém maximálním proudu bude úbytek napětí úměrně nižší... jenže pro lázeň (koupelny, sprchové kouty, umývací prostory atd) platí zase ustanovení ČSN 33 2000-7-701 a ta určuje, ve které zóně smíš použít pouze zařízení SELV s provozním napětím do 12VAC a jak daleko smí být zařízení s pracovním napětím vyšším. V tomto případě ti jsou napětí stanovená např. ČSN 33 2000-4-41 jen pro kontrolu ochrany před úrazem, limity kapitoly 701 ale překročit nesmíš.

jasin · #8 Příspěvek od **jasin** » 23 čer 2008, 11:50

Je málo známá skutečnost, že mimo ochranu bezpečným napětím je možné použít i ochrany bezpečným proudem. Známý příklad je třeba doutnavková fázovka. Ta se přikládá rovnou na živý vodič 230, nebo i 400 V a na druhý konec se sahá prstem. Je v ní omezen proud na bezpečnou hodnotu a tak se na fázi vlasně sahá rukou a nic se nestane.
Hodnoty bezpečného proudu jsou v ČSN 33 2000-4-41, ale jak se zajistí, aby byl ten proud stále bezpečný, je popsáno v dalších normách. V podstatě by měly odpory, nebo jiné zařízení pro získání bezpečného proudu, vydržet bez proražení napětí 10 kV. Vadaska by asi nevyhověla. Proto se už nevyrábí

jasin · #9 Příspěvek od **jasin** » 23 čer 2008, 12:00

Ještě k tomu, do jakého napětí. Tyto ochrany se mohou použít pro napětí do 1000V. Pro vyšší napětí platí pravidla jiná.