Akým stykačom ovládať elektromagnetickú cievku?

Vše co se týká silnoproudu.

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
villli
Příspěvky: 23
Registrován: 05 lis 2006, 01:00

Akým stykačom ovládať elektromagnetickú cievku?

#1 Příspěvek od villli »

Dobrý deň,
Rád by som ctenú elektrikársku verejnosť poprosil o pomoc pri návrhu jednoduchého ale bezpečného spoľahlivého systému, ako ovládať elektromagnetický hydraulický rozvádzač na hydraulickom štiepači dreva.Prepokladaný počet spínacích cyklov je 10 za min celkom min 2mil.Predpokladám mierne vibrácie celého systému.

Základné parametre ktoré som dostal od výrobcu sú
Cívka na 230V a: (usměrňovač v cívce) cívka 230 V 50Hz, 0,17A alebo
b:(usměrňovač v konektoru) cívka 205V DC 0,15A

Funkcia:Cievka má dve polohy .Ak je pod napetím je v polohe 1, ak nie, pružina ju vracia do polohy 0

1.Rád by som ju dvoma tlačítkami (teda stlačím obe naráz a pustím) dostal do polohy 1,tam ostala až pokiaľ koncový vypínač(nemám vybraný) nevypne napetie a tým sa sama cievka pružinou vráti do polohy 0
2.Pretlakový spínač vypne napetie a cievka sa pružinou vráti do polohy 0
3.Funkcia STOP, ak stlačím bezpečnostné tlačítko vypnem napetie a cievka sa pružinou vráti do polohy 0.
4.Ak vypadne elektrika cievka sa pružinou vráti do polohy 0.

Rád by som to dal celé do krabice tak ako to má byť.(rád robím veci poriadne)

Celé by to podla mojho názoru a toho čo som sa dočítal malo splnať normy:
EN60529
EN60947-4-1
EN60947-5-1

Dočítal som sa že by to mohol robiť elektromagnetický stykač ale ten je náchylný na vibrácie a počet cyklov a preto som rozmýšlal o polovodičovom rele ,tam zase chýba prídržný kontakt a tak som v pomykove.

Rád by som poprosil o návrhy rady prípadne schémy s ktorými by som išiel do obchodu a pochopili by čo chcem a vedeli by mi poradiť a ponúknuť.
2 krát sa stalo že na mňa dosť krivo pozerali a tak som trošku stratil odvahu :-).

Vyznám sa v hydraulike a plechoch a rád na oplátku namodelujem napríklad skriňu aj s výkresom.Bohužiaľ v elektrike prakticky vobec.

Vopred ďakujem za každú maličkosť

Uživatelský avatar
Mirda
Příspěvky: 597
Registrován: 14 kvě 2004, 02:00
Bydliště: Vysočina

#2 Příspěvek od Mirda »

Moc složité a hlavně nepraktické. Nejlépe se štípačka ovládá nohou, masivní šlapku s lepším mikrospínačem (máš obě ruce volné). Koncák je zbytečný, každé druhé poleno se štípne v 1/3 dráhy klínu (ušetříš čas a energii, šetříš stroj). Místo bezpečnostního tlačítka dej na dosah síťový hlavní vypínač.

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#3 Příspěvek od Crifodo »

nedávno jsme s kolegou opravovali rozváděč pro hydraulickou štípačku, protože byl po životnosti tak se firma (výroba dřevěného uhlí) nakonec rozhodla pro kompletní rekonstrukci. Problém starého rozváděče byl ne ani tak stykače, i když po 25 letech měly taky dost, ale hlavně nespolehlivé spínací "kostky" ovládání TAH2. Nový rozváděč je řízený programovatelnou jednotkou, dál jsou běžné stykače. El. ventily pro hydrauliku jsou tam 24V ss ale to je vedlejší. Kromě spínání hydrauliky do sekery přes časovač to má i ovládání podávače. Nijak levné to ale nebylo, deset tisíc to určitě nespraví. Jenže z hlediska bezpečnosti a spolehlivosti se tady moc šetřit nedá, už kvůli prostojům jaké firmě vzniknou, když stroj nejede a 15 lidí se dva dny kouká do .......

Uživatelský avatar
villli
Příspěvky: 23
Registrován: 05 lis 2006, 01:00

#4 Příspěvek od villli »

Ďakujem za odpovede aby som bol trošku presnejší, to čo sa pokúšam navrhnúť je poloautomat podobne ako tu

http://www.japa.fi/index.php/klapikonee ... a-700.html

Ja mám elektromotor s prídavným zotrvačníkom s ktorým som schopný pokryť relatívne vysoké tlakové špičky pri použití vačšieho čerpadla aby som mal aku taku rýchlosť a preto potrebujem aby ten piest chodil samočinne tam a spať ako jeden cyklus.

Preto system nemože byť riadený tlakom ale koncakom a to ešte ak dojde k dosiahnutiu maximálneho tlaku tak max na 1 sekundu aby príliš neklesli otáčky a zároveň aby som mohol využíval zotrvačník.

šlapku na nohu beriem a porozmýšlam o nej, ale myslím, že nebude špatné ak niekto bací po dvoch vypínačoch, aby vedel že tam nemá ruky a pojde posúvať kládu.

Prikladám malú elektrickú schému ktorú navrhol moj geniálny kolega a som pripravený zniesť kritiku :-)
Přílohy
Schéma elektriky.pdf
(78.04 KiB) Staženo 186 x

Uživatelský avatar
Maskot
Příspěvky: 1772
Registrován: 19 lis 2004, 01:00
Bydliště: Wien

#5 Příspěvek od Maskot »

Jako princip ovladani to jde,u ovladani civky ventilu bych vynechal to vypinani N.A dal?Doplnit hlidani hydrauliky(teplota,tlak,hladina),spousteni motoru a jeho ochrana.Co se samotne hydrauliky tyka,nestalo by za to zauvazovat o akumulatoru a vlastni pohon pistu by byl jiste vyrovnanejsi.

Uživatelský avatar
villli
Příspěvky: 23
Registrován: 05 lis 2006, 01:00

#6 Příspěvek od villli »

Počital som olej s rezervou asi 1,2 tak by som to nejak nehrotil všetko to stojí strašne moc peňazí.
A a elektrika ? Asi tak že som prešiel od 4,5 voltovej baterky a žiarovičky ku stykačom.A o spúšťaní a a ochrane motora viem len tolko že softstartér na 7,5kw stojí okolo 8000 kč a to je všetko ináč o tom vážne nemám šajnu.Zatial riešim ovládanie hydrauliky :D ono z katalogov roznych firiem sa elektrika fakt ťažko vyčítava a teoria je vačšinou tak zložite popísaná že je to na vysokú školu.Dakedy lutujem že som išiel na strojarinu a neučil sa elektriku :-)

Skrátka toho viac ohladne elektriky nemám iba predstavu princípu a preto som tu :D

Ešte sa mi nepodarilo ani zonať tie normy aby som vedel čo v nich je...

Přebytečné citace vymazány

Uživatelský avatar
rezis
Příspěvky: 5148
Registrován: 17 lis 2005, 01:00

#7 Příspěvek od rezis »

Hmm koukám se koukám. a nenapadá mě jedna věc. Jak se to bude vracet zpátky když máš polohy I-O ? nebo popíšu- li si je I-R tak to nebude mít polohu kdy nebude nic dělat? Nemáš foto jk celý stroj vypadá?
Internet - metla lidstva

Uživatelský avatar
villli
Příspěvky: 23
Registrován: 05 lis 2006, 01:00

#8 Příspěvek od villli »

Presne tak ako hovoríš nebude.V podstate som hydraulicky vieriešil 0-ovú koncovú polohu a preto može ten rozvadzač mať len 2 polohy preto to nepotrebujem.

Uživatelský avatar
vybihal
Příspěvky: 297
Registrován: 04 čer 2007, 02:00
Bydliště: Suchý

#9 Příspěvek od vybihal »

Nebylo by lepší se podívat jak jsou dělané tovární výrobky?
Tam žádné koncové spínače nejsou. Motor hydrauliky jede stále.
Dvouruční ovládání - musím stlačit obě páky, aby klín jel dolů a zastaví se na dorazu (tlak je omezen omezovacím ventilem), pustím jednu páku - klín se zastaví, pustím druhou páku klín jede nahoru a zastaví se sám nahoře mechanicky táhlem, kterým si můžu upravit velikost zdvihu. Čekat až se klín zastaví dole pomocí konc. spínače se mi zdá dosti nebezpečné (porucha stykače, konc. spínače atd..) Já mám něco takového https://www.eva.cz/zbozi/37080/stipac-d ... 050-9-tfc/ a naprostá spokojenost. Stůl pouze 5cm od zeme max. špalek dřeva 1350mm. Nepíšeš ani jestli štípač bude ležatý, nebo stojatý a jaké délky dřeva budeš štípat.
VyBiSu

Uživatelský avatar
villli
Příspěvky: 23
Registrován: 05 lis 2006, 01:00

#10 Příspěvek od villli »

Predstava vyzerá takto (je tam video)

http://www.japa.fi/index.php/klapikonee ... a-700.html

Uživatelský avatar
bubuhuhu
Příspěvky: 16
Registrován: 19 lis 2009, 01:00

#11 Příspěvek od bubuhuhu »

No pokud jsem to pochopil správně, jedná se v podstatě o strojní zařízení.
Takže dpopručuju ČSN EN 60204 ed.2 . Tato norma se věnuje strojním zařízením z hlediska jejich bezpečnosti. Pokud budete mít na štípačce více ovládacích prvků jak 3, musí být ovládání napajené přez odělovací transformátor. Dále se musíte rozhodnout v jaké kategorii chcete dvouruční ovládání. Na to je také norma. Nesmíte zapomenout na nouzové zastavení stroje. Nehledě na to, že celé strojní zařízení podléhá směrnici EU a měl by jste na něj vydat prohlášení o shodě. Nemluvě o prohlášení o shode na elektroinstalaci nebo rozváděč el. energie, který musíte vyrobit a odzkoušet dle ČSN EN 60439-1.

Odpovědět

Zpět na „Silnoproudá technika“