LG 29FS2RNB, chassis MC-035E, riadkovy rozklad

Zpráva

jozefbastlirna

Neviem, ci ako novacik na fore si mozem dovolit ist rovno doskupiny profi, ale predpokladam, ze len tu by sa dalo najst riesenie - tecnicky som myslim zdatny to tu zvladnut.
Problem:
Po zapnuti z DO zacne nabiehat horizontalny rozklad + je pocut nabeh VN a asi po 3 sekundach prejde do stavu standby.
Overene, ze pricinou je zareagovanie nadprudovej ochrany Q 880,881. Podozrenie padlo na VN trafo, ktore som vymenil, nespravnou manipulaciou sa mi podarilo znicit aj koncovy tranzistor hor. rozkladu - vymeneny. Prekontrolovane polovodice a kondenzatory v obvode VN trafa. Suciastky sa zdaju byt dobre. Zavada je stale rovnaka.
Aby som mohol pokracovat v hladani zavady, vradil som medzi C884 a R877,878 jednoduchy regulator napatia - emitorovy sledovac s MOSFET tranzistorom riadeny ptenciometrom, co umoznuje regulovat rucne velkost napajacieho napatie pre horiz. rozklad. Nominalne napatie je 125V. Koncovy stupen pekne nabehne a bezi az do napajacieho napatia cca 105 V. Obrazovka jasi a zobrazuje(velky rozmer a zla ostrost). Pri dalsom zvysovani napatia nad tych 105V narasta prudovy odber (asi 1A) a po chvili zareguje prudova ochrana a televizor prejde do stavu standby.
Taketo znizene napajacie napatie dovoluje kontrolovat chod a pribehy osciloskopom. Priebehy sa zdaju byt dobre, vypada to tak, ako keby vela energie odchadzalo niekde prec z VN zdroja. Hreje znacne Q423.
prosil by som o pomoc.

Název vlákna byl upraven. To další se uvidí. Killroy

cabernet · #2 Příspěvek od **cabernet** » 01 říj 2010, 11:29

Treba uvadzat aj cislo chassis. Schemu som nepozeral. Odpoj vychylovycie cievky.

jozefbastlirna

Dakujem velmi pekne, skusil som. Nevedel so v strachu o ten tranzistor ci si to mozem dovolit. Fakt je, ze napajaci prud poklesol na polovicu a ochrana drzi. Logicky pri odpojenych cievkach by to tak malo byt, v obvode je len pomerne velka indukcnost trafa a tym su podstatne mensie cirkulacne prudy a energie.
Mal som aj ja uz podozrenie na ne, dokonca som uz spravil toto. Zmeral som indukcnost H-vychylovaciek a navinul som vzduchovu cievku s rovnakou indukcnostou a zapojil som ju namiesto vychylovaciek. Chcel som vylucit medzizavitove skraty. S toto mojou cievkou sa vsak riadkovy konec choval rovnako. To bolo vsak este pred tou mojou upravou s tym znizenym napajacim napatim, takze este raz to vyskusam. Zatial dakujem
Chasis je MC-035E

cabernet · #4 Příspěvek od **cabernet** » 01 říj 2010, 13:15

SKUS TAM PRIPOJIT INE VYCHYLOVACIE CIEVKY AJ MIMO HRDLA OBRAZOVKY.

juca · #5 Příspěvek od **juca** » 01 říj 2010, 17:49

Na tomto chassis som mal 2x skrat na 200V napajani modulu RGB. Bol v skrate keramicky kond. zo strany spojov,pozicne cislo presne neviem.

jozefbastlirna

Dakujem, samozrejme vsetky napatia, ktore sa vyrabaju z VN trafa som premeral, bolo mi vcelku jasne, ze tam treba zacat, vsetky tieto pomocne napajacie obvody su vporiadku. Vypada to na tie vychylovacky aj ked je zaujimave, ze pri tom znizenom napajacom napati je rozmer obrazu velmi velky (tak zhruba o jenu tretinu), to by znamenalo, ze intenzita mag. pola je asi vporiadku. Samozrejme dost podstatny je vplyv znizeneho VN, co vyplyva zo znizenehonapajacieho napatia.
Este by som rad poprosil, keby mal niekto po ruke takyto televizor, zmerat indukcnost horizontalnych vychylovacich cievok. Ja na mojom televizore nameriam cca 240 mikrohenry. Prepokladam, ze medzizavitovy skrat urcite znizi indukcnost vinutia

Mysteri · #7 Příspěvek od **Mysteri** » 01 říj 2010, 21:31

Ak dobre chápem: Pri zníženom napätí máš VEĽKÝ obraz?
Pozri všetky kondíky okolo HV. U LG, neviem prečo, sa stretávam, že tie impulzáky je dobré všetky vymeniť, je to rýchlejšie a nie až tak drahé. Často niektorý z nich máva pod napätím zvod. Možno to bude aj Tvoj prípad.

jozefbastlirna

je to mozne, ja som uz vsetky kondiky, ktore su hlavne prudom namahane vyletoval a premeral, sice nie pod menovitym napatim, ale nejavili znamku zavady. Nevedel by si mi zmerat prosim ta tu indkcnost vychylovaciek? Ja nemam kde

#9 Příspěvek od **Killroy** » 01 říj 2010, 21:54

Slimka od LG = velká pravděpodobnost že jsou VC v kopru. Tzn. stáhnout a prohlédnout. Vzhledem k jejich dlouhodobé nedostupnosti je dost možné, že telka nakonec skončí v kontejneru SD. Bohužel.

Killroy

Mysteri · #10 Příspěvek od **Mysteri** » 01 říj 2010, 22:23

,,jozefbastlirna" žiaľ, nemám merák na meranie indukčnosti. A nemám ani cievky na porovnanie.

#11 Příspěvek od **kokun** » 01 říj 2010, 22:25

Pokud se prokáže, že jsou V.C. vadné, tak jsi v (_!_) jak Baťa s dřevákama (pokud se je náhodou nepodaří opravit)

Totiž, pokud je neseženeš z nějakého vraku, tak nové nekoupíš

PROČ? V.C. totiž nejsou vedeny jako ND - v každém servismanuálu je jako ND pouze "kompletní obrazovka".
A pokud jsou některé V.C. jako "kurvítko" (tj. odcházejí jak "na běžicím pásu"), tak jsou neshnatelné

V každém servisu totiž pak leží hafo obrazovek - spíše celých tvp (s vadnými V.C.), přestože obr. mají třeba emisi "jak fík" - co z toho, když jsou vychylovačky vadné. Takže většina vraků je pak kvůli V.C. :toilet:

Tak kde sebrat a nekrást

A který zákazník si dnes nechá vyměnit obrazovku v ceně několika kKč

Před zavedením slim technologie určitě tolik vadných V.C. nebývalo

Burajko · #12 Příspěvek od **Burajko** » 02 říj 2010, 01:09

Ked su VC v 3.14ci,vidis to na konvergencii,teda aspon v 99% pripadov.Podla popisovanej zavady sa mi to nevidi.

jozefbastlirna

No ono je to tak, ze mne je tazko posudzovat konvergencie, kedze koncovy stupen napajam znizenym napatim. Meriam prudovy odber koncoveho stupna h-rozkladu a mozem si dovolit zvysit napajanie tak maximalne na 102 V namiesto 125 V.
Ale teraz som pred chvilou este odskusal jednu vec, ked do serie s vychylovackami zapojim indukcnost cca 30 mikrohenry, mozem zapojit plne napajacie napatie 125 V, pravdepodobne mam trocha nizsie VN- nemam momentalne VN sondu -(kvalita obvodu sa vplyvom skratu znizila)ale je aj pomerne dobry vodorovny rozmer obrazu i ked je trocha zdeformovany na okrajoch. Teraz uz viem posudit aj konvergencie - nehovorim, ze su 100%, ale su obstojne. Tou indukcnostou pravdepodobne nahradzam znizenu indukcnost VC. Prudovy odber pri 125V napajani je takto cca 0.8 A a bez tejto indukcnosti bol cca 1 A pri napajacom napati tych 102 V. Ty nemas moznost zmerat indukcnost vychylovaciek patriacou k rovnakej doske?
Inak velmi pekne dakujem za pomoc - vsetkym.

jozefbastlirna

Vazeni prietelia, chcel by som sa Vam vsetkym, co ste sa mi snazili pomoct velmi pekne podakovat. Priznam sa, ze som nemal odvahu ani chut stiahnut vychylovacky a pokusit sa ich opravit. Nakoniec som sa uchylil k neprofesionalnemu vyrieseniu problemu (jedna sa totiz o moj televizor, ktory samozrejme pozera na 99% moja rodina). Zaradil som do serie s vychylovackami indukcnost, ktora je momentalne asi 50 mikrohenry. Tym sa podstatne znizil napajaci prud koncoveho stupna na cca 0,7 A, co nadprudova ochrana bez problemov znasa (ta je v originalnom zapojeni nastavena asi na 1 A). Velkost indukcnosti som stanovil experimentalne, pri malej je velky prudovy odber, pri velkej sa zmensi vodorovny rozmer obrazu. Kompromisne riesenie je ta indukcnost asi 50 mkH. Obraz je vcelku dobry, predlzili sa spatne behy, zhorsila sa trocha vodorovna linearita. co sa prejavilo tym, ze na pravej strane ovrazu je pas cca 2 cm s prelozenym obrazom. Televizor nie je moc stary, cca 3,5 roka a bol dost drahy asi 17000 Sk a to ma viedlo k snahe zachranit ho za kazdu cenu. Inak by som samozrejme bol navstivil zberny dvor a problem by bol vyrieseny komplexne a profesionalne. Este raz pekne dakujem. Jozef z Trencina

#15 Příspěvek od **kokun** » 04 říj 2010, 12:51

jozefbastlirna píše:... Zaradil som do serie s vychylovackami indukcnost, ktora je momentalne asi 50 mikrohenry. .... asi 50 mkH. .... Televizor nie je moc stary, cca 3,5 roka a bol dost drahy asi 17000 Sk a to ma viedlo k snahe zachranit ho za kazdu cenu. Inak by som samozrejme bol navstivil zberny dvor a problem by bol vyrieseny komplexne a profesionalne. Este raz pekne dakujem. Jozef z Trencina

Shodou okolností mně leží (už delší dobu!) v dílně tvp Panasonic (nějaký slim 29" - chassis GP-2N) s vadnými vert. V.C.

- majitel ze Staré Dubnice

Taky "kňučel", že vraj telka má iba 2,5 roka a stala 19.000,-SK, tak opraviť do 5.000-cek, vraj aspoň pre babku (špatně vidí a má len taky maly), keď on si už kupil nový (placku).
No, jak opravit do 5-ti kilo, když nová obraz. stojí více a V.C. jsou právě to "kurvítko"

Ale čti na NETu - dnes se všechno dělá tak, aby to vydrželo "2 roky + týden"

, protože záruka je dvojročná

Jozefe - něco málo k tomu psaní "jednotek" (50 mkH = 50µH) najdeš třeba tady, anebo i tady