V Evropě běhá také nějakých 122 vysílačů v pásmech AM v systému DRM (Digital Radio Mondiale), na každé z nosných je jeden až čtyři programy.
U nás se zkoušel v roce 2003, pokusné vysílání běželo z vysílače Hradec Králové - Stěžery na 774kHz výkonem 2,5kW po dobu asi jednoho týdne. Stabilní příjem do 70-80km od vysílače, nejvzdálenější lokalita se stabilním příjmem v nezastíněném terénu v okolí Karlových Varů, tedy na 220km.
To opět utichlo pro tehdejší absenci přijímačů DRM, vlastně byl k dispozici jediný, s nímž se zjišťoval dosah vysílače.
Přesto, že výsledky pokusu byly lepší, než uspokojivé, byly středovlnné frekvence nabídnuté k využití pro AM provoz, přičemž slavná Rada povolila provoz těchto vysílačů stejně jen přes den (od 8 do 16 hodin), aby v důsledku lepšího šíření signálu večer a v noci nedocházelo k rušení zahraničních stanic. Jen Country Radio dostalo povolení vysílat i v noci, ovšem se sníženým výkonem.
Kdo rozhodl o tom, že u nás je DRM neperspektivní, a proto se v pokusu nepokračovalo, jsem se nedověděl.
Škoda, osobně pokládám tento systém z více důvodů za výhodný, zejména ze zkušeností s příjmem našich AM vysílačů v zahraničí - při takovém dálkovém příjmu by DRM znamenal významný krok vpřed, aniž by se pro nový systém musela hledat nová volná pásma...
Více třeba tady nebo tady.
Že by DRM skutečně nebyl systém pro nás vhodný?
Moderátor: Moderátoři
-
stredni-vlny
- Příspěvky: 37
- Registrován: 14 zář 2011, 02:00
- Kontaktovat uživatele:
Taky to nechápu... všude na světě se běžně vysílá na SV, DV, KV (ať už v analogu, nebo digitálu) a u nás se neustále tvrdí, že je to neperspektivní... možná je to obchodními a technickými podmínkami, které u nás pro vysílání AM nastavily Radiokomunikace? Možná tím, že sítě SV vysílačů byly rozprodané?
Z SV u nás nezůstala kámen na kameni... kdysi v devadesátých letech se začaly staré vysílače SRV měnit za Telefunken Tram, ze kterých by se dalo jet v DRM, bohužel s výměnou managementu ČRa tyto aktivity skončily a postupně se vše rozprodalo...
Jinak i ty Stěžery jsou už i dnes prodané... co se týče např. Jihlavy a její JUCHO antény, tak tam se mi povedlo zachránit spousty mnohdy i celkem vzácné dokumentace, která tam po ČRa zbyla i několik historických suvenýrů, věnuji se tomu zde: http://stredni-vlny.cz/iglau1.html v Jihlavě byly také nachystány 2x TRAM... bohužel před prodejem střediska zmizely...
Postupně vznikly různé zhovadilosti jako Domamil, kde přebastlili 50 let starý vysílač na dálkové ovládání (aby mohli vyházet zaměstnance) a stejně jim to pořádně nechodí... jinak vypadá to, že Praha na SV u nás skončí úplně.... z Liblic se možná udělá golfové hřiště, jako v Poděbradech, že?...
Já už jsem na situaci v těchto pásmech v ČR tak trochu rezignoval a věnuji se dálkovému příjmu SV, DV a KV stanic ze zahraničí.... jsou jich stovky... a myslím, že na mnohých příkladech právě ze zahraničí (a to i soukromých stanic) je vidět, že AM nebo DRM vysílání se může vyplatit a i si najít svoje příznivce, jak v řadách vysílatelů, tak i posluchačů...
Vezměte Anglii, Španělsko, Francii nebo USA - v těchto zemích jsou klasické SV hodně rozšířené a oblíbené, některé stanice tam jedou dokonce i v analogovém AM stereu.... pak je zde spousta těch DRM... nebo v USA HD.... je to úplně o něčem jiném než u nás....u ČRa to bohužel asi nejde...
Z SV u nás nezůstala kámen na kameni... kdysi v devadesátých letech se začaly staré vysílače SRV měnit za Telefunken Tram, ze kterých by se dalo jet v DRM, bohužel s výměnou managementu ČRa tyto aktivity skončily a postupně se vše rozprodalo...
Jinak i ty Stěžery jsou už i dnes prodané... co se týče např. Jihlavy a její JUCHO antény, tak tam se mi povedlo zachránit spousty mnohdy i celkem vzácné dokumentace, která tam po ČRa zbyla i několik historických suvenýrů, věnuji se tomu zde: http://stredni-vlny.cz/iglau1.html v Jihlavě byly také nachystány 2x TRAM... bohužel před prodejem střediska zmizely...
Postupně vznikly různé zhovadilosti jako Domamil, kde přebastlili 50 let starý vysílač na dálkové ovládání (aby mohli vyházet zaměstnance) a stejně jim to pořádně nechodí... jinak vypadá to, že Praha na SV u nás skončí úplně.... z Liblic se možná udělá golfové hřiště, jako v Poděbradech, že?...
Já už jsem na situaci v těchto pásmech v ČR tak trochu rezignoval a věnuji se dálkovému příjmu SV, DV a KV stanic ze zahraničí.... jsou jich stovky... a myslím, že na mnohých příkladech právě ze zahraničí (a to i soukromých stanic) je vidět, že AM nebo DRM vysílání se může vyplatit a i si najít svoje příznivce, jak v řadách vysílatelů, tak i posluchačů...
Vezměte Anglii, Španělsko, Francii nebo USA - v těchto zemích jsou klasické SV hodně rozšířené a oblíbené, některé stanice tam jedou dokonce i v analogovém AM stereu.... pak je zde spousta těch DRM... nebo v USA HD.... je to úplně o něčem jiném než u nás....u ČRa to bohužel asi nejde...
Máš to z nějakého spolehlivého zdroje, že se mají vypínat Liblice? Ona tam teď byla výluka, dělá se snad vždy po pěti letech a během ní se provozuje náhradní vysílání ze Zbraslavi. Navíc Český rozhlas na svých reklamních billboardech začal uvádět i frekvenci 639kHz. Tak snad Liblice nezruší, vždyť je to tradice Českého rozhlasu. Navíc by tím zlikvidovali nejvyšší stavbu v České republice.
Stěžery měly být zachovány aspoň jako památník roku 1968 - vysílač, který spolu se studiem v Hradci vysílal zřejmě nejdéle, protože bez danósčikov anáľno speleologíčeskich (zkrátka nějakého práskače) by obojí hledali ještě o pár dní déle. Já vím, nic by to nevyřešilo, kdyby ještě vydržel, ale to zklamání, když ten vysílač najednou zmlknul...
Až někdy pojedete kolem Štýrského Hradce, stavte se u předměstí Dobl sevřené mezi A2 a A9 u křižovatky dálnic Graz-West (určitě pamatujete na stupnicích lampáčů jméno stanice Graz-Dobl), třeba zrovna budou návštěvní hodiny v muzeu vysílače Graz a podívejte se, jak si to tam hýčkají. Rakousko sice už před lety AM provoz úplně zastavilo, celkem nedávno odstřelili i antény na Bisambergu u Vídně, ale Graz později obnovil provoz kvůli vysílání do Bosny (ta tehdy zrovna neměla žádný fungující vysílač).
Ale v Hradci se technické památky občas objeví v nějakém volebním programu a pak je rozřežou do šrotu (parník) nebo zarovnají buldozerem (elegantní funkcionalistická stavba Kohoutovic fabriky, v níž byla naposledy Mileta 11, po které zůstalo jen pojmenování křižovatky) nebo je prostě vypnou (i když v případě vysílače Stěžery za to magistrát Hradce vyjímečně nejspíš nemůže, ale úplně jistý si tím taky nejsem).
Až někdy pojedete kolem Štýrského Hradce, stavte se u předměstí Dobl sevřené mezi A2 a A9 u křižovatky dálnic Graz-West (určitě pamatujete na stupnicích lampáčů jméno stanice Graz-Dobl), třeba zrovna budou návštěvní hodiny v muzeu vysílače Graz a podívejte se, jak si to tam hýčkají. Rakousko sice už před lety AM provoz úplně zastavilo, celkem nedávno odstřelili i antény na Bisambergu u Vídně, ale Graz později obnovil provoz kvůli vysílání do Bosny (ta tehdy zrovna neměla žádný fungující vysílač).
Ale v Hradci se technické památky občas objeví v nějakém volebním programu a pak je rozřežou do šrotu (parník) nebo zarovnají buldozerem (elegantní funkcionalistická stavba Kohoutovic fabriky, v níž byla naposledy Mileta 11, po které zůstalo jen pojmenování křižovatky) nebo je prostě vypnou (i když v případě vysílače Stěžery za to magistrát Hradce vyjímečně nejspíš nemůže, ale úplně jistý si tím taky nejsem).
-
stredni-vlny
- Příspěvky: 37
- Registrován: 14 zář 2011, 02:00
- Kontaktovat uživatele:
Mluvil o tom nový ředitel Českého rozhlasu Duhan. Že dlouhé vlny chtějí zachovat - kvůli tzv. Help rádiu, ale že SV nejspíše vypnou úplně...
Jinak, začalo se proslýchat, že DRM vysílání na středních vlnách u nás už připravuje Proglas... co je na tom pravdy nevím...
Hille povedlo se Ti z těch Stěžer něco získat, jak jsme se o tom tenkrát bavili?
K tomu Rakousku a AM... jejich vysílání na KV jede každé ráno hodinu a deset minut (dá se to kvalitně zachytit i u nás), v jiných časech vysílají zase jinam... psal jsem jim tam o QSL a odpověděli, že mi děkují za report, potvrzují mi zachycení stanice a že jsou pro ně takovéto zprávy od posluchačů důležité, protože podle nich prý plánují KV kmitočty a časy kdy vysílat... tak předpokládám, že KV v podání ORF rozhodně nejsou mrtvé. Podobně je tomu v Německu... to jen v Česku se všechno ruší a vypíná... aby to nakonec u nás nedopadlo jak na Slovensku, kde SV po cca roce znovu zapnuli.
Jinak, začalo se proslýchat, že DRM vysílání na středních vlnách u nás už připravuje Proglas... co je na tom pravdy nevím...
Hille povedlo se Ti z těch Stěžer něco získat, jak jsme se o tom tenkrát bavili?
K tomu Rakousku a AM... jejich vysílání na KV jede každé ráno hodinu a deset minut (dá se to kvalitně zachytit i u nás), v jiných časech vysílají zase jinam... psal jsem jim tam o QSL a odpověděli, že mi děkují za report, potvrzují mi zachycení stanice a že jsou pro ně takovéto zprávy od posluchačů důležité, protože podle nich prý plánují KV kmitočty a časy kdy vysílat... tak předpokládám, že KV v podání ORF rozhodně nejsou mrtvé. Podobně je tomu v Německu... to jen v Česku se všechno ruší a vypíná... aby to nakonec u nás nedopadlo jak na Slovensku, kde SV po cca roce znovu zapnuli.
Slovensko jiz na SV, DV, asi i KV mlci delsi dobu.
O DRM je ticho, nikdo nejevi zajem.
Problem je trocha komplikovanejsi, technologie je pro komerci velmi draha, od energeticke narocnosti provozu pocinaje, po prostor na provoz konce.
Na vysilani v techto pasmech to stoji podstatne vice, nez placnut nejaky VKV vysilac z dalkovym uplinkem na nejaky stozarek, kopec, nebo budovu.
Dalsi vec, posluchacsky zajem a moznosti prijmu koncovych uzivatelu a take posluchacske portfolio. Predstavte si na AM jak se asi budou poslouchat moderni "tuc bum plesk-vulgarizmus- plesk plesk bum" nebo techno-(praseni kobercu) nekde v aute pri omezenem kmitoctovem rozsahu a kolik uzivatelu si zakoupi AM prijimac.
Ja osobne si pred lety zakoupil do auta radio sony, ktere krome pridavne bedny na DAB ma i pridavnou bednu DRM, krome jineho i KV rozsahy, ktere jiz najdete akorat na starych lampacich a kabelkovych tranzistoracich.
Ani me ku tomu nevedlo, ze sem radioamater, ale rad treba posloucham vysilani CRI, jen tak kdyz se mi chce.
Toto sem mel v aute od roku 1999 do minuleho roku, kdyz sem auto sesrotoval, radio mam ulozene v bedne. Do dalsiho auta se mi montovat nechtelo, ponevac za 11 let sem krome DX prijmu nic od nas nechytnul.
Ani dneska myslim ze u nas o DRM nebude jeste dlouho slyset.
Je to smutne, freq. VKV sou preplnene stanicemi, ktere produkuji prakticky naproste kraviny, nejhorsi je, ze vsechny sou stejne a mam dojem ze jen z jistym casovym posuvem a ani ne nejak nahodne, hraji naprosto stejne skladby a maji prakticky stejne obsahove nezajimave mluvene slovo a o reklamach jiz radeji ani nebudu psat.
TAk si predstavte, co by se muselo stat, aby takto low cost VKV provoz utahnul technologii a zaujal posluchace aby si zadovazili cosi co jim umozni prijem takoveho rozhlasu...
1 moznost- snad prezranost od hampejzu VKV, ale na to je zde slabe portfolio nakrknutych posluchacu, kteri treba umi udelat off a neposlouchat znechuceni vubec nic.
2 ten samy humus plodici vulgarni Rytmusy a jine hovadiny, kdy by se velka cast Fri-kul-inu chtela stat IN a poslouchat pri chatovani na ksichtoknize pomoci DRM ?
Dnes jiz pri velmi rozsirenem internetovem radiu postrada smysl sireni energeticky a technologicky narocneho vysilani na DV, SV, KV, byt i digitalniho. Komerce busi do VKV, zejmena pro levny provoz a malou narocnost technologie. Omezeny dosah nevadi, naopak je vyhodny.
Zdar!
O DRM je ticho, nikdo nejevi zajem.
Problem je trocha komplikovanejsi, technologie je pro komerci velmi draha, od energeticke narocnosti provozu pocinaje, po prostor na provoz konce.
Na vysilani v techto pasmech to stoji podstatne vice, nez placnut nejaky VKV vysilac z dalkovym uplinkem na nejaky stozarek, kopec, nebo budovu.
Dalsi vec, posluchacsky zajem a moznosti prijmu koncovych uzivatelu a take posluchacske portfolio. Predstavte si na AM jak se asi budou poslouchat moderni "tuc bum plesk-vulgarizmus- plesk plesk bum" nebo techno-(praseni kobercu) nekde v aute pri omezenem kmitoctovem rozsahu a kolik uzivatelu si zakoupi AM prijimac.
Ja osobne si pred lety zakoupil do auta radio sony, ktere krome pridavne bedny na DAB ma i pridavnou bednu DRM, krome jineho i KV rozsahy, ktere jiz najdete akorat na starych lampacich a kabelkovych tranzistoracich.
Ani me ku tomu nevedlo, ze sem radioamater, ale rad treba posloucham vysilani CRI, jen tak kdyz se mi chce.
Toto sem mel v aute od roku 1999 do minuleho roku, kdyz sem auto sesrotoval, radio mam ulozene v bedne. Do dalsiho auta se mi montovat nechtelo, ponevac za 11 let sem krome DX prijmu nic od nas nechytnul.
Ani dneska myslim ze u nas o DRM nebude jeste dlouho slyset.
Je to smutne, freq. VKV sou preplnene stanicemi, ktere produkuji prakticky naproste kraviny, nejhorsi je, ze vsechny sou stejne a mam dojem ze jen z jistym casovym posuvem a ani ne nejak nahodne, hraji naprosto stejne skladby a maji prakticky stejne obsahove nezajimave mluvene slovo a o reklamach jiz radeji ani nebudu psat.
TAk si predstavte, co by se muselo stat, aby takto low cost VKV provoz utahnul technologii a zaujal posluchace aby si zadovazili cosi co jim umozni prijem takoveho rozhlasu...
1 moznost- snad prezranost od hampejzu VKV, ale na to je zde slabe portfolio nakrknutych posluchacu, kteri treba umi udelat off a neposlouchat znechuceni vubec nic.
2 ten samy humus plodici vulgarni Rytmusy a jine hovadiny, kdy by se velka cast Fri-kul-inu chtela stat IN a poslouchat pri chatovani na ksichtoknize pomoci DRM ?
Dnes jiz pri velmi rozsirenem internetovem radiu postrada smysl sireni energeticky a technologicky narocneho vysilani na DV, SV, KV, byt i digitalniho. Komerce busi do VKV, zejmena pro levny provoz a malou narocnost technologie. Omezeny dosah nevadi, naopak je vyhodny.
Zdar!
Radiotechnika je opak evolucie, lezeme na stoziare, aj stromy ako opice, staviame tam hniezda z drotu, pipame jak vtaci, ponarame sa do vln eteru ako ryby.
-
stredni-vlny
- Příspěvky: 37
- Registrován: 14 zář 2011, 02:00
- Kontaktovat uživatele:
- Slovensko na SV rozhodně nemlčí! Jedou tam dva vysílače... Zrovna minulej týden mi odtamtud přišla QSL... doporučuji zjistit si informace!
- KV nejsou jen na starých přijímačích, ale i na kdejakým malým tranzistoráku někde z Kauflandu... stačí se jen podívat... další kapitolou jsou tzv. "světové přijímače" ty mají i v dnešní době KV rozsahů dostatek.
Rovněž doporučuji zjistit si informace!
- Omezený dosah je možná výhodný v ČR... ale podívej se do Španělska, Brazílie, Francie, Německa, Indie, Ruska... tam SV s jedním vysílačem možná vyjdou laciněji, než síť stovek malých FM vysílačů... Víš jak se to dělá třeba v Anglii, kde jsou SV taky hodně rozšířené? tam se třeba podél stávajícího TV vysílače natáhne ještě drátovka na SV... + moderní bezobslužný vysílač... a vesele se na SV jede...
- ohledně kvality a energetické náročnosti: to že se u nás léta do této technologie neinvestovalo a používají se u nás desítky let staré lampové vysílače, ještě neznamená, že to nejde kvalitněji / úsporněji...
viz např. AM stereo:
http://www.youtube.com/watch?v=amr43lL1UW8 - porovnej to s naším FM.... a možností jak "vylepšit" zvuk je spousta... to že se nic z toho nedělá u nás, neznamená že to nejde.... stačí se rozhlédnout v USA, Španělsku a Anglii... co tam je klasických AM stanic, které si na sebe dokážou vydělat a jsou i mezi posluchači oblíbené....
To jak je to u nás zaprděné, dokazuje třeba i jeden dokument, který jsem přitáhl z Jihlavského vysílače... kde se mluví o hloubce modulace, kde to doporučují nastavit tak, aby měl vysílač co největší dosah, s tím že to bude jen na mluvené slovo....
Ono když si i naladíte Němce (ať nechodíme daleko) - Funk, Bayern atd... tak mají mnohem lepší zvuk, než naše slavné Liblice.
- Jo a jinak, jak Český rozhlas zrušil vysílání na KV z Litomyšle... tak se k němu zase v malé míře vrátil prostřednictvím Amerického rádia Maiami International... no coment...
- KV nejsou jen na starých přijímačích, ale i na kdejakým malým tranzistoráku někde z Kauflandu... stačí se jen podívat... další kapitolou jsou tzv. "světové přijímače" ty mají i v dnešní době KV rozsahů dostatek.
Rovněž doporučuji zjistit si informace!
- Omezený dosah je možná výhodný v ČR... ale podívej se do Španělska, Brazílie, Francie, Německa, Indie, Ruska... tam SV s jedním vysílačem možná vyjdou laciněji, než síť stovek malých FM vysílačů... Víš jak se to dělá třeba v Anglii, kde jsou SV taky hodně rozšířené? tam se třeba podél stávajícího TV vysílače natáhne ještě drátovka na SV... + moderní bezobslužný vysílač... a vesele se na SV jede...
- ohledně kvality a energetické náročnosti: to že se u nás léta do této technologie neinvestovalo a používají se u nás desítky let staré lampové vysílače, ještě neznamená, že to nejde kvalitněji / úsporněji...
viz např. AM stereo:
http://www.youtube.com/watch?v=amr43lL1UW8 - porovnej to s naším FM.... a možností jak "vylepšit" zvuk je spousta... to že se nic z toho nedělá u nás, neznamená že to nejde.... stačí se rozhlédnout v USA, Španělsku a Anglii... co tam je klasických AM stanic, které si na sebe dokážou vydělat a jsou i mezi posluchači oblíbené....
To jak je to u nás zaprděné, dokazuje třeba i jeden dokument, který jsem přitáhl z Jihlavského vysílače... kde se mluví o hloubce modulace, kde to doporučují nastavit tak, aby měl vysílač co největší dosah, s tím že to bude jen na mluvené slovo....
Ono když si i naladíte Němce (ať nechodíme daleko) - Funk, Bayern atd... tak mají mnohem lepší zvuk, než naše slavné Liblice.
- Jo a jinak, jak Český rozhlas zrušil vysílání na KV z Litomyšle... tak se k němu zase v malé míře vrátil prostřednictvím Amerického rádia Maiami International... no coment...
Minochodem - už se zase vysílá.Hill píše:Stěžery měly být zachovány aspoň jako památník roku 1968 - vysílač, který spolu se studiem v Hradci vysílal zřejmě nejdéle, protože bez danósčikov anáľno speleologíčeskich (zkrátka nějakého práskače) by obojí hledali ještě o pár dní déle. Já vím, nic by to nevyřešilo, kdyby ještě vydržel, ale to zklamání, když ten vysílač najednou zmlknul...
Zatím 1kW na 792kHz.
Zbývá dořešit pár technických "drobností" a budeme navyšovat výkon.
http://www.rozhlas.cz/digital/analog/_z ... z--1648010