Rušení TV antén

Bezdrátová pojítka, vysílací a přijímací technika, diskuze o VF technice, zařízeních a konstrukcích, konstrukce a parametry antén

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Stanislav
Příspěvky: 22
Registrován: 25 bře 2004, 01:00
Bydliště: C.Budejovice

Rušení TV antén

#1 Příspěvek od Stanislav »

Na našem domě se zřídily antény pro wifi internet samostatně mimo stožár STA. Vzdálenost je min. 2 m vodorovně a směr příjmu se nekříží s původními anténami pro příjem TV. Můžou tyto nové antény ovlivnit příjem všech antén STA a nebo jen třeba nějaké? Protože jen na ORF 1(11k) a 2(43k) se objevily jemné mřížky jako pletivo. Ostatní tj. Prima(56k), Nova(3k), ČT1(39k) a ČT2(49k) jsou čisté. Vysílač Jižní čechy, Kleť.
Servisní technik, který zde byl mi sdělil, že to rušení může jít již ze směru, ale to že by musel zjistit ČTÚ. Můžete mi prosím někdo poradit. Dík

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#2 Příspěvek od Hill »

A co tohle? Nova z Javořice u Jindřichova Hradce, 20kW EIRP na K11 horizontálně
Dvojité řádky to dělat nebude, protože nosné obrazu K11 (Javořice) a G11 (Jauerling) jsou 2MHz od sebe, zato už to dokáže udělat pěkně pravidelné moirée. Samotná WiFina tomu zřejmě vadit nebude, ale instalací stožáru se mohlo zdeformovat pole a část signálu dopadá na anténu pod jiným úhlem, v tom případě si lze pomoci mírným natočením antény.
Ale to jen hádám, příčina může být samozřejmě i někde úplně jinde. To měření by tam neškodilo.

Uživatelský avatar
mety
Příspěvky: 634
Registrován: 06 bře 2005, 01:00
Bydliště: Planeta Zem

#3 Příspěvek od mety »

No ano niektore lacne wifi zariadenia rušia aj TV.Viď toto:
http://www.cipis.net/ovislink/1120AP/filtr/

Uživatelský avatar
jave
Příspěvky: 1602
Registrován: 26 lis 2005, 01:00
Bydliště: jizni cechy

#4 Příspěvek od jave »

POZOR 11 kanal z Jihlavy na Ceskobudejovicku nechodi dobre diky prevadeci (11k.) z Tyna nad Vltavou. Moire je zvlast pri vlhkem pocasi obrovske.

Jinak me zajima od kud chytas novu na 3 kanale???? Klet vysila na 2 kanale.

Mam take WIFI a mel jsem obrovske a stale mam mensi problemy.

Ted internet 5 metru o STA.

Mate nekdo podobne problemy??????????

Uživatelský avatar
jave
Příspěvky: 1602
Registrován: 26 lis 2005, 01:00
Bydliště: jizni cechy

#5 Příspěvek od jave »

Ta stranka na filtr je zajimava. Zitra ji postavim a uvidime. Hezky vecer

Uživatelský avatar
RadekB
Příspěvky: 2043
Registrován: 03 bře 2005, 01:00
Bydliště: někde mezi Brnem a Prostějovem

#6 Příspěvek od RadekB »

Wifi samotne nerusi, pokud ne mas nejake polske radoby anteny a zesilovace, coz asi ne, kdyz jde o STA. V naproste vetsine rusi jen UTP kabel, vedeny blizko nekvalitnich koaxu, krom toho se ruseni projevuje vetsinou jen na nejnizzsich kanalech.
Uz jsem to nejen zde popisoval nekolikrat, zkus hledat. Nechce se me to vypisovat porad dokola.
Pokud muzes udelat foto toho ruseni, bylo by to idealni a dalo by se zhruba najit pricinu.

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#7 Příspěvek od Hill »

>>Jave: díky, šel jsem jen po větších výkonech, toho převaděče jsem si nevšiml. O důvod víc, aby bylo to moirée ještě hůře identifikovatelné. On ten Jauerling taky není zrovna nejblíž.

Jinak na mnoha TVP s laděním podle normy G se stejně musí nastavit 3. nebo 4. kanál a na náš druhý ručně doladit, protože je mezi nimi. TVP přitom může klidně zobrazovat, že má naladěný kanál G3.
Vždyť stejné nosné obrazu v obou normách mají až kanály pásem UHF.

Uživatelský avatar
Stanislav
Příspěvky: 22
Registrován: 25 bře 2004, 01:00
Bydliště: C.Budejovice

Rušení TV antén

#8 Příspěvek od Stanislav »

Beru, nepřu se pokud Nova vysílá na 2. kanále. Dík za upřesnění. Podstata je ale v tom, že rušení se objevuje pouze u ORF1 a 2. Ostatní programy jsou úplně čisté. Snímek bych rád zaslal, pokud ovšem budu vědět jak. příjem je v ČB

Uživatelský avatar
rezis
Příspěvky: 5148
Registrován: 17 lis 2005, 01:00

#9 Příspěvek od rezis »

Zdravím mohu jen potvrdit že ta wifi ruší jak blázen. Dělá to takové jemné mřížky a napájením to nebude. Spíš mám pocit že nějaká ta harmonická se trefí to toho kanálu. Ale nic hrozného to není aby to šlo poznat tak musí být na obrazovce např. bílá plocha. Takže to neřeším. Kvalita obrazu je stejně nevalná myslím že ne jen u mě :cry:
Internet - metla lidstva

Uživatelský avatar
RadekB
Příspěvky: 2043
Registrován: 03 bře 2005, 01:00
Bydliště: někde mezi Brnem a Prostějovem

#10 Příspěvek od RadekB »

Zdravim, porizene snimky jsou dosti kvalitni,podle obrazku si nemyslim,
ze se jedna o ruseni wifinou nebo UTPckem, ale o pouhopouhe ruseni
signalu , ty vodorovne prouzky ukazuji spis na to, ze nad prijimanym
kanalem je prijimam jiny signal.
Ruseni od Wifi se projevuje jen tehdy, jsou li pouzity sita s nekvalitnimi
predzesilovaci a dochazi k rozkmitani zesilovace, ale to se projevuje uplne
jinak a nebo od UTP kabelu, vedeneho soubezne s TV koaxem, pricemz
obzvlast "kvalitni" jsou ty ze slev v globusu apod., prisemz velke problemy
zpusobuji i ty stare zelene koaxy na vetsine STA. V tomto pripade se ale
ruseni projevuje jako sikme pruhy pres obrazovku, pohybujici se zleva do
prava a rychlost jejich pohybu je umerna zatizeni linky (mnozstvi akt.
prenasenych dat.), ktere v pripade, ze je linka v klidu temer mizi.

Uvadite, ze se ruseni objevilo zejmena na programu ORF1 a 2, uvedomte
si prosim. ze se jedna o dalkovy prijem, ktery je posledni dobou vice ci mene
ruseny mistnimi vysilaci, napr. jen u nas je jediny mozny prijem ORF2
na kanale 21 jiz asi 2 mesice znacne rusen, podle vseho Novou na K21
z Javoriny, pricemz do te doby nebyl signal z Javoriny skoro zachytitelny,
dnes dosahuje znacne urovne, zda jde jen o docasny jev (pocasi) nebo zda
doslo ke zmene se nedozvim.

Uvadite, ze ORF1 prijimate na 43k, napr. CT2 z jihlavy vysila na k42 a
muze se znacne rusit s vasi ORF. Opet bych to neuvadel, nebyt toho,
ze u nas napr. nebyl prijem vysilace Jihlava mozny, posledni dobou vsak
prijimam (byt v nevalne kvalite) jak K42 tak i primu K59, v nektere dny
je signal tak silny, ze rusi i nami prijimanou Primu na K41. Ja osobne
bych to i podle fotek videl na ruseni. Nevim jak mate resenou STA,
jestli jsou tam menice ci kanalove vlozky (nebo oboji) nebo jen vykonny
domovni zesilovac a pred tim slucovace (mene vhodne na vsechna mozna
ruseni).

Myslim si ze nejjednodussi bude wifi zarizni vypnout a porovnat stav
pred a po zapnuti wifi. Ovsem pokud je signal z anteny slaby, maly
vliv to mít muže. Osobne doporucuji vedeni UTP kabelu co nejdele od
TV koaxu, pokud to jde napajet zarizeni z jine zasuvky ci pouzit
sitovy filtr, nebot casto vic nez wifina rusi jejich impulzni zdroje.
provozuji v nasi obci wifi sit (3 vysilace, 40 pripojenych uzivatelu),
vetsine z nich jsem delal antenni systemy, pricemz nejednou vedu
koax a UTPcko spolu a signal u nas nepatri k nejlepsim a ruseni jsem
vzdy zdarne vyresil, pokud vsak nejake bylo.
Nejvice rusil ovislink, pomohlo zapnuti do jine zasuvky na jine fazi,
ale z asi 8 ovoslinku rusil tento jediny. Vubec nemam problem s rusenim
od AP orinoco ani jinym mnou pouzivanym zarizenim.

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#11 Příspěvek od Hill »

No nevím, na jedné výtahové strojovně máme STA, na sousední strojovně rozsáhlou soustavu převaděčů mikrovlnky a wifin Jičinetu a postupně to bobtná. Směry příjmu se i kříží. A žádný problém s rušením.
Nesedí mi totiž skutečnost, že se rušení projevuje na dvou různých kanálech stejně. Že je to ORF: vysílač Jauerling je přece o "něco" dál, než Kleť. Takže síla pole v místě příjmu bude výrazně menší a je pravděpodobné, že STA z toho dostává plnotučný signál za cenu maximálního zesílení a tedy zhoršené odolnosti proti křížové modulaci. A na to stačí uživatel bydlící pod STA a používající třeba interní wifinu, aby si nemusel pro domácí síť LAN vrtat panely. Ne všechna prodávaná zařízení jsou dostatečně odrušená.
Kde že jsou ty fotky? Jestli totiž jde o vodorovné žaluzie, tak ty máme tak dvakrát ročně na Nově z vysílače Krásné na K6, v zákrytu za ním je totiž Kahlenberg ...ale to už jsem psal v jiném tématu. Jde skutečně o mimořádný dálkový příjem na stejném kanálu.

Uživatelský avatar
RadekB
Příspěvky: 2043
Registrován: 03 bře 2005, 01:00
Bydliště: někde mezi Brnem a Prostějovem

#12 Příspěvek od RadekB »

Ty fotky jsem obdrzel mailem, odpovedel jsem na mail a soucasne jsem podstatnou cast prispevku hodil i sem, treba se to muze hodit i nekomu jinemu

Uživatelský avatar
RadekB
Příspěvky: 2043
Registrován: 03 bře 2005, 01:00
Bydliště: někde mezi Brnem a Prostějovem

#13 Příspěvek od RadekB »

jinak jsem ty fotky umistil sem,
http://www.ant-sat.net/foto_r1.jpg
http://www.ant-sat.net/foto_r2.jpg

Tak se muzes taky podivat a napsat co si o tom myslis.

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#14 Příspěvek od Hill »

Teď ještě vědět, jestli to na ORF2 je úplně stejné nebo ne. Tohle skutečně vypadá na rušení nějakým digitálním zařízením nebo spínaným zdrojem zpět do sítě a indukci tohoto rušení buď do koaxiálu nebo přímo do antény. Projevuje se to rušení stejným způsobem na všech připojených televizorech?

U dálkového příjmu stačí málo, zejména, když se tím má nakrmit panelák.
Projdu-li profil terénu, pak ti směr na Jauerling (vzdálenost od centra CB 107km, pata stožáru 960mn.m., antény mezi 1070 a 1090m) jde levým úbočím masívu Vysoké (1034 mn.m.) a i tak je tam ještě Zaječí Vrch (545 mn.m.) a jak se ještě ty hřebeny Novohradských hor jmenují. A zakřivení povrchu Země už také pár metrů dělá.
Takže signálu tam bude těsně nad hranicí zpracovatelnosti a pravděpodobně máte předzesilovače přímo v anténách. Tam je citlivost k rušivým signálům dost vysoká. Jediné, co lze dělat, je ve skříni STA odpojit anténu a zkontrolovat signál přímo připojeným TVP a pak totéž na výstupu do budovy, ale přes útlumový člen 40dB. Tu televizi doporučuju připojit delším kabelem a dál od skříně (u nás to bylo v mezipatře za výtahem, šňůra 7,5m), někdy totiž hlavně starší soupravy TESA po otevření skříně slušně vyzařovaly. Teď, co máme Alcady, je pokoj.

Uživatelský avatar
RadekB
Příspěvky: 2043
Registrován: 03 bře 2005, 01:00
Bydliště: někde mezi Brnem a Prostějovem

#15 Příspěvek od RadekB »

Jak jsem psal vyse - zacal bych tim ze vypnu vse, co souvisi s wifinou. Pokud ruseni bude mensi nebo zmizi, j to jasne. Potom ber na vedomi, ze to nerusi wifi, tedy 2,4GHz ale max. UTPcko (byt ruseni se projevuje zpravidla jinak), tazene pobliz koaxu, ale spis spinane zdroje tech zarizeni (pokud je pouzivaji).

Odpovědět

Zpět na „Bezdrátová technika a technologie, VF technika“