"Pribúdajúci" jas na FujitsuSiemens MCM 21P3 (přes

Zpráva

Tipi · #1 Příspěvek od **Tipi** » 25 kvě 2006, 14:57

Zdravím.
Kúpil som si použitý 21“ CRT monitor FujitsuSiemens MCM 21P3 rok výroby 2001. A trápia ma dve veci. Tá prvá je, že plného jasu dosiahne až pri 10-15 minútovom behu. Čiže napríklad hneď po zapnutí musím dať jas na 100% aby som dosiahol jas aký je pri nastavení 50% po 15min behu(cca). Je toto normálne, alebo to môže znamenať koniec obrazovky? Resp. inú závadu?
Druhá je, že je veľmi citlivý na otáčanie. Ak ho otočím o cca 40° tak sa mi tam vytvoria farebné škvrny – degaus pomôže, ale tie škvrny tam stále trošku „cítiť“. Niekde som zachytil, že u takých veľkých uhlopriečkach je to bežný jav, ale nezdá sa mi to.

Straw · #2 Příspěvek od **Straw** » 25 kvě 2006, 20:45

Zdravím.
Dùvodù proè takto pøibývá jes mùže být nìkolik. Od toho nejhoršího (vyèerpaná katoda obrazovky) až po závadu zpùsobenou podžhavením obrazovky (pøechodový odpor, nebo v pøípadì stejnosmìrného žhavení vyschlý elyt v usmìròovaèi.
Drhá vìc týkající se barevných skvrn je jednoznaènì zpùsobena silnými zdroji magnetického pole (magnety, nestínìné reproduktory, transformátory...) poblíž monitoru, eventuelnì pøi velké náchylnosti obrazovky i pøirozeným magnetickým polem zemì (neotáèet monitorem když je zapnutý a bude v poho)
Straw

Tipi · #3 Příspěvek od **Tipi** » 25 kvě 2006, 20:58

Teraz ma ešte napadla jedna vec a to, že to robila aj moja prvá 14" Samtron t.j. že plný jas dosiahol po nejakom čase a tá funguje doteraz v dielni.
A ešte jedna vec, nejaký čas som robil v Samsungu ako "repairer man" a tam už funkčné, ale ešte nenastavené monitory (nastavovalo sa len anódové U - tuším) najprv obišiel komplet celú linku cez pás nad linkou to mohlo trvať cca 60 min a až potom sa nastavovali ost. par. (focus, gonvergenica, white ballance, geometria a pod) a to vraj z toho dôvodu aby sa obrazovka zahriala na prac teplotu a nast. sa robilo práve vtedy. Takže nemôže ísť predsa len o jav a nie o závadu?

#4 Příspěvek od **miroja** » 26 kvě 2006, 07:17

Keby to bolo do minuty tak snad ano, ale 10-15 min. je vela. K dovodom zmeny jasu by som este pridal aj zmenu UG2, cize problem s vysokonapatovym delicom. K farebnym skvrnam by som doporucil skontrolovat ci funguje demagnetizacia monitotu.

Mourek · #5 Příspěvek od **Mourek** » 26 kvě 2006, 07:31

Nemění se trochu ostrost? to co popisuješ jsem viděl několikrát , nekdy až do úplně extrémního jasu kdy téměř zmizel obraz. Jde o to že roste pomalu UG2 a také se trochu hýbe ostřicí napětí . Změř UG2 a budeš mít jasno. Ostřicí napětí je řádově 5kV tak to asi těžko změříš. Tato napětí se získávají z děliče který často bývá součástí VN trafa. Pak jedině dotaz v servisu a nebo se s tím smířit.

Tipi · #6 Příspěvek od **Tipi** » 26 kvě 2006, 08:25

Ostrosť sa nemení, teda určite nie badateľne. Jas sa potom ustáli a ani po 8h nebadať nijaké zmeny. Potom je obraz perfektný, ostrý, kontrastný, „nepumpuje“, konvergencia je tiež v pohode... Ono so samotným faktom, že ten jas nie je hneď taký aký má byť sa zmierim, len sa obávam aby mi ten mon. po pol roku neodišiel do večných lovíšť... Kvalitné CRT je už dnes problém zohnať (ak nepočítam čiastku okolo 15-20000), tak by som bol rád ak by mi nejaký ten rôčik vydržal.

Tá extrémna citlivosť na mag. pole zeme ma moc netrápi, ako som už písal degaus pomôže – čiže funguje...

ViPali · #7 Příspěvek od **ViPali** » 26 kvě 2006, 13:52

Neviem, ako je to robené v tomto monitore, ale niekedy sa viedla spätná väzba do obrazového IO, ktorá vyhodnocovala prúd cez katódy (jas), tak aby bol vždy ok. Ak by tam bol RC člen, tak to nasvedčuje na studený spoj, alebo zväčšený odpor. Čo to robí pri výrazných zmenách jasu?

Tipi · #8 Příspěvek od **Tipi** » 26 kvě 2006, 14:49

Ako som už napísal, po cca 10-15 min (možno menej, možno viac - neviem presne nakoľko sa to mení veľmi pomaly) obraz dosiahne taký jas ako má mať a potom je už obraz perfektný (aj pred tým je, len je troška tmavší pri tom istom nastavení jasu). Žiadne iné „čudné“ chovanie nebadať. Predpokladám keby to bol nejaký stuďák tak by sa to menilo skokovo a chaoticky a aj počas behu. Toto je však veľmi pozvolné – až tak že ak pri ňom sedím tak ani nezaregistrujem že ten jas je iný ako keď som ho zapol.

Tipi · #9 Příspěvek od **Tipi** » 28 kvě 2006, 11:17

Vie mi niekto povedať, ako by som mohol vylúčiť, alebo potvrdiť či je vyčerpaná katóda? Je to vôbec reálne aby pri necelých 5 rokov došlo k tejto závade? Lebo keď je to neopraviteľná závada (ak je to vôbec závada a nie vlastnosť) tak by som ten monitor ešte mal šancu vrátiť, ale nerád by som to robil nakoľko má perfektný obraz.

Mourek · #10 Příspěvek od **Mourek** » 29 kvě 2006, 01:40

To ti řekne jedině opravář, který s tím má zkušenosti a oměří to. Samozřejmě to může být vadná obrazovka. taky záleží na tom jak často to běželo. Podle toho co píšeš to není příliš pravděpodobné, protože při vyčerpané obrazovce se při přidání jasu
1) mení barevné vyvážení katody nejsou stejný
2) obvykle je tam neostrost.
Ale je možné že různé stabilizace a regulace to dotáhnou. Takže odpověď na dálku ti dá jedině věštec z křišťálové koule.

Tipi · #11 Příspěvek od **Tipi** » 29 kvě 2006, 09:28

... Takže odpověď na dálku ti dá jedině věštec z křišťálové koule. ...

sakriš, toho zrovna nemám pri ruke

Ale teraz vážne, robím s el. už cca 13 rokov, dokonca som sa istý čas zaoberal aj opravou spot. el. a dokonca aj TV a monitorov (Samsung). Ale s nimi nemám zrovna bohaté skúsenosti, resp. tam sa riešili 3-4 modeli, a keď to vyzeralo na obrazovku resp na niečo čo by nám zabralo viacej času tak sa hádzal bokom (do šrotu). Ale nejaké merania by som možno ešte zvládol. Len keby som vedel čo a kde merať, pravdu povediac väčšinou som riešil problémy v napájaní a vo vychilovaní - aj to len vo výkonovej časti... O obrazovkách viem pramálo...

Mohol by som, postupovať napr. tak že by som zmeral katódové U pri zapnutí a po cca 15 min. A ak by tam bola zmena, tak by to znamenalo nestabilitu toho U? Je to vôbec reálne? O aké U sa tam jedná?

Do servisu nie, to ho radšej vyhodím. "Servismani" v okolí stoja za veľké ho... akurát ma oberú o prachy. Zatiaľ som si vždy poradil +- sám...

Mourek · #12 Příspěvek od **Mourek** » 30 kvě 2006, 23:51

v první řadě změřit Ug2 cca 500v jak je stabilní. Potom napětí mezi G1 a K. ale to se mi moc nezndá to by se hýbal barevný odstín. No a nakonec to může být ve žhavení ale to asi nezměříš protože je pulzní. Můžeš tam dát voltmetr za studena a za tepla a to co ukáže by mělo být stejné. Napětí je pulsní takže jedině porovnat hodnoty. Jak říkám, to že se nehýbe odstín a obraz je ostrý svědčí pro to že obrazovkou to není. Projdi žhavicí obvod jestli tam není studeňák nebovadný odpor apod. Najdi si na netu schéma, aspoň podobné.

Tipi · #13 Příspěvek od **Tipi** » 31 kvě 2006, 08:25

Ďakujem. Skúsim. Schému som už hľadal, ale nenašiel som. Možno keď ho otvorím budem múdrejší - ľahšie nájdem aspoň podobnú schému. Zatiaľ som ho neotváral, lebo je ešte vlastne 12 mesačnej záruke - tak možno keď to nebude horšie zatiaľ ani neotvorím. Išlo mi skôr o to aby som sa uistil že to nebude obrazovkou - ak náhodou.... či to budem vedieť opraviť... Ale ako čítam na to aby som vylúčil takmer na 100% obrazovku, budem ho musieť otvoriť (dúfam, že tam nebude plomba). Ešte ma znepokojuje jedna vec, píšeš tu o farebnom odtieňu. No ono sa to vlastne mení, obraz má po zapnutí teplejší odtieň, než ako keď sa už jas dostane na norm. hodnotu. No, ale ak uberiem jas na hocijakom monitore tak ten obraz sa trošku (subjektívne) posunie to teplejších odtieňov, teda tak sa mi zdá... Tak teraz už fakt neviem... Problém je aj v tom, že mi to s touto závadou asi ani nevyreklamujú...

Kocur · #14 Příspěvek od **Kocur** » 31 kvě 2006, 09:30

Já osobně bych se to snažil vyreklamovat,tohle by monitor neměl dělat,to znamená že není 100% v pořádku,pokud by mi reklamaci neuznaly,tak potom bych se to snažil opravit sám,vypadá to že v důsledku ohřátí se postupně zvedá napětí,což vypadá na elektrolyty nebo studenák.Bez otevření to nezjistíš.
Aby jsi měl jistotu a nevypadal jako trouba při reklamaci,tak to ještě raději porovnej s nějakým monitorem stejné velikosti třeba po domluvě v nejakým obchodě,21'' monitor nemám,ale můj 17'' to rozhodně nedělá.

Mourek · #15 Příspěvek od **Mourek** » 31 kvě 2006, 15:25

nedělá to ani 5 let starý DELL 21 ani jiné 21 (Viewsonic) . Já myslel že když je to použité tak není záruka. Zkusil bych to reklamovat, akorát kdo má takovou krávu tahat.