Modulátory & demodulátory

Základní principy, funkce, rovnice, zapojení - t.j. vše, co byste měli vědět, než se pustíte do praktické realizace elektronického zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Fredy00
Příspěvky: 323
Registrován: 13 bře 2013, 01:00

Modulátory & demodulátory

#1 Příspěvek od Fredy00 »

Ahoj, co mi kdo doporučí k této kapitole?
[hlavně mi zase nenadávejte, kdo si chce zanadávat, ať do toho neplete mou osobu]

Uživatelský avatar
petus
Příspěvky: 594
Registrován: 12 led 2009, 01:00
Bydliště: Pelhřimov
Kontaktovat uživatele:

#2 Příspěvek od petus »

http://www.strejda-google.cz/#modul%C3% ... %C3%A1tory

tobě opravdu nevadí, že ze sebe děláš neschopáka?
Pokud něco chcete a neodpovídám,pošlete SZ :)
https://chiptron.cz - novinky ze světa elektro (Arduino, Raspberry Pi, ESP8266, STM32, ESP32...)
Peťus

Uživatelský avatar
Fredy00
Příspěvky: 323
Registrován: 13 bře 2013, 01:00

#3 Příspěvek od Fredy00 »

Já jsem tak unavenej a zhnusenej, že mi nic jinýho nezbývá. A tohle je přesně ten typ rady, co nepotřebuju - tohle umí taky, ale raděj chodím NAJISTO, páč 3/4 toho, co takle najdu jsou stejně sračky.

Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 11485
Registrován: 28 lis 2006, 01:00
Bydliště: Česká Třebová

#4 Příspěvek od ok1hga »

Fredy00 píše:Já jsem tak unavenej a zhnusenej
z čeho?
z lenosti a neschopnosti sebe sama ?
Fredy00 píše:A tohle je přesně ten typ rady, co nepotřebuju - tohle umí taky
. . . asi né !
Fredy00 píše:raděj chodím NAJISTO
kam ?
tam co ti někdo ukáže? bez vlastního přičinění ?
Fredy00 píše:páč 3/4 toho, co takle najdu jsou stejně sračky.
to jsou, v tom máš pravdu . . .
ale právě proto musíš znát alespoň ty "základy", abys tu 1/4 vyselektoval !

a máš nějaký úžasný dar, nadzvedávat ze židle, jinak úplně klidné lidi . . .

Uživatelský avatar
Honza_dy
Příspěvky: 2172
Registrován: 20 srp 2004, 02:00
Bydliště: Brno-venkov

#5 Příspěvek od Honza_dy »

Fredy00 píše:Ahoj, co mi kdo doporučí k této kapitole?
Snad jen tohle.

Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 29689
Registrován: 16 bře 2005, 01:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#6 Příspěvek od EKKAR »

Hele, pokud nebyl ani za 4 roky schopnej naučit se základy toho, z čeho má skládat maturitní zkoušku, jak se asi bude učit něco o produktu/službě, kterou by eventuálně prodával?

To by jako zavolal někomu a řekl "nabízíme vám hrnce značky "DNO&2UCHA", stojí celá sada 30 tisíc, ale co jsou zač a jak se mají používat vám neřeknu, protože jsem měl blbce školitele a voni mi to nevysvětlili, tak si to vygúglete!" ????

Mít takovejhle "dáreček" doma, tak o něho asi vlastnoručně přerazím násadu vod krumpáče a naženu ho někam kopat rejhy na pokládku drenážních trubek, protože na všecko ostatní je blbej...!!!

Znal jsem jednoho cikána (už se prohání po Věčnejch lovištích) a ten o podobným člověku prohlásil "nakopať naspäť do ku*dy a odznova prem*dať!!!" - sorry za sílu slov, ale nic salónnějšího už mne nenapadá...!!!
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!

Uživatelský avatar
Otkundes
Příspěvky: 1581
Registrován: 14 bře 2010, 01:00

#7 Příspěvek od Otkundes »

Fredy, modulátor a demodulátor máš možná i na svém stole: říká se tomu MODEM. Demodulátor máš také v každém rádiu i v televizi...
K demodulátoru jsi vznesl dotaz již v půlce dubna, v jiném svém vlákně. Pokud bych mohl doporučit, tak se alespoň přemož a zformuluj konkrétní dotaz. Co vlastně chceš vědět a na jaké úrovni. Chtít na fóru "doporučení ke kapitole", je pitomost. Kapitolu si můžeš přečíst ve své učebnici, nebo v sešitku. A nezapoměň, že členové EB nejsou tví učitelé z průmyslovky, aby znali požadavky zkušební maturitní komise, na tvé znalosti.
Že jsi už z přípravy na maturitu unaven, bych pochopil, ale zhnusen?

Uživatelský avatar
Hydrawerk
Příspěvky: 7678
Registrován: 13 pro 2011, 01:00
Bydliště: Earth

#8 Příspěvek od Hydrawerk »

Divný. Dělal jsem maturitu na jakémsi gymnáziu a vyučující mi vždy doporučili vhodnou učebnici. To stejný nyní na FEKTu...

Uživatelský avatar
Fredy00
Příspěvky: 323
Registrován: 13 bře 2013, 01:00

#9 Příspěvek od Fredy00 »

Jak je vidět, EKKAR sem chodí pravděpodobně jen za cílem si navýšit ego, které bylo během mládí asi těžce dušeno.

Rozumný či alespoň hodný člověk se takto nechová.

Ale k věci: sám sem si vypracoval více než 50 otázek, a protože, jako většibna lidí na to neseru, tak s těma, co si nevím rady, žádám pomoc tady.

To je to tak drzé? Ptát se na něco, co potřebuju vědět, a zároveň požadovat po okolí, aby neplýtvalo časem psaním provokací?

Modulátor: vím, že se v něm spojí modulovaná a nosná vlna, pomocí nějakého "pisátka" (nelineární součástky, které se mění pracovní bod, a tím "nasadí" na nosnou vlnu informace z té modulované)
* To nasazení bych rád chápal líp.
* Jak funguje ten VF oscilátor, co vytváří nosnou vlnu? Je to RC, LC či co? A jakým způsobem konkrétně funguje v TOMTO případě?

Co bych k tomu měl ještě dodat? Jak se třeba spojí modulátor s anténou?
http://tinyurl.com/ctzapyw podle tohoto přímo, ale to se mi nějak nechce věřit, jak se třeba dělá impedanční přizpůsobení? Ten tranďák plni funkci nelineární součástky? Kondíky oddělují DC složku (pokud ano, proč ji tam nechceme?)

A pak demodulátory. K těm nemám ani kvlaitní schéma, jen nějaké blbě oskenové ze knihy, co asi ležena ve vlhkém sklepě. Co o nich říct? Jak oddělí nosnou od modulované vlny, a co bych o nich dále měl vědět?

Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1283
Registrován: 02 dub 2012, 02:00
Bydliště: Vysočina

#10 Příspěvek od Milan »

Obávám se Fredy,že se nacházíš v situaci,kdy ti nezbývá než vzít si sešity
a učebnice a o každém tématu se aspoň trochu něco nabiflovat a "nějak" tu maturitu udělat.Rozhodně nemáš čas , vědomosti ani zkušenosti něco samostatně vymýšlet. Nakonec takto kdysi odmaturovaly i moje tři spolužačky na průmyslovce ,které o elektronice věděly asi tolik jako my kluci o vaření (zdejší dámy prominou ).Tvůj problém je hlavně v tom,že
si nedokážeš spojovat teorii s nějakými praktickými "pokusy" ,možná i vinou školy,a tak v tom teď lítáš .Takže,je-li cílem maturita,netrap se teoriemi a pro čtenáře děsivými výklady názoru na věc a bifluj nazpaměť .
Otázka nastane samozřejmě posléze - k čemu je taková maturita ? No ty moje spolužačky byly celkem hezké holky a tak se vdaly, řada méně s elektrikou obeznámených kolegů pracovala zcela mimo obor a byli i úspěšní. Jak pozoruji v tvých tématech na reakcích kolegů, jsi asertivní typ, určitě si cestu životem najdeš i bez pochopení funkce modulátoru a demodulátoru.

Uživatelský avatar
alles
Příspěvky: 476
Registrován: 21 čer 2005, 02:00
Bydliště: Pardubice

#11 Příspěvek od alles »

já jen nechápu jestli jediná studijní látka kterou ve škole dostáváte je google....¨
co děláte při hodinách? učitel snad zkouší látku kterou přednášel a ze které mám zápisky, tu se naučím, pokud jsem něco nepochopil hledám upřesňující informace na googlu, případně si něco upřesním dotazem tady nebo ve škole.
Když ti někdo vypracuje otázku tady, pravděpodobně nebudou obsahovat všechno tak jak to vykládal učitel, ten to pak bude brát jako neznalost vyučované látky.
Studuješ dálkově a ztrácí se ti pošta se skriptama?
Jinak teda obdivuju tvou vytrvalost, klobouk dolů, jen nevím jestli se nemíjí účinkem...

teď trochu k věci:
(i když podle tvých otázek to vypadá že jsi ve škole při výkladu chyběl..)
vysvětlování je dost na dlouho, zkus si sehnat knihu Václav Malina Poznáváme elektroniku 5 zabývá se vf technikou a vše popisuje dost názorně a triviálně... třeba na wikipedii asi zapomeň je to tak zhuštěné že to nedává smysl....
zkus si zjistit něco o druzích modulace, že je amplitudová, frekvenční a fázová, pak že se každá modulace dělá jiným způsobem....

oscilátory se pro vf techniku používají téměř výhradně LC mezi vlastním oscilátorem a anténou je obvykle ještě několik zesilovacích stupňů - oddělovač, budič a koncový stupeň vysílače. Oddělovač má velkou vstupní impedanci aby neovlivňoval oscilátor, vysílač má pak výstupní impedanci téměř stejnou jako anténa.
To na co odkazuješ je pouze demonstrační pokus a v praxi by tam bylo součástek víc. Kondenzátory tam potřebujeme aby generátory neovlivňovaly stejnosměrný pracovní bod tranzistoru, není taky žádoucí pouštět zpět do generátoru DC napětí...
demodulátory... obecně zajímavá stránka pro začátek je tu http://elnika.sweb.cz/radia/radia.html
používají se zase pro AM diodový detektor, pro FM dnes nejčastěji koincidenční demodulátor, dříve i poměrový detektor a fázový diskriminátor

Uživatelský avatar
Honza_dy
Příspěvky: 2172
Registrován: 20 srp 2004, 02:00
Bydliště: Brno-venkov

#12 Příspěvek od Honza_dy »

alles: Ten Malina není špatnej nápad. Jeho knížky jsou psané opravdu pro "blbečky", ovšem fredymu doporučuji koupit si celou řadu a začít pěkně od začátku jinak se v tom zase ztratí.
EKKAR: S tím odkazem jsem to myslel tak, aby se konečně vykašlal na elektriku a šel dělat třeba s lidima. Netušil jsem, že Tě to tak rozhodí.
fredy00: Co tě ve skutečnosti baví? Jakého máš koníčka?

Uživatelský avatar
alles
Příspěvky: 476
Registrován: 21 čer 2005, 02:00
Bydliště: Pardubice

#13 Příspěvek od alles »

Malina je pro blbečky, ale taky jsem na něm začínal... ono to občas neškodí, pak je na co navázat další znalosti
ano doporučuju sehnat ještě alespoň první díl, myslím že by to fredymu trochu pomohlo..
a zase trochu na jeho obranu si nesmíme ty školy moc idealizovat, myslím že zdaleka není sám.... alespoň se snaží, tahle vlastnost taky mnoha studentům chybí

jo a obsahuje otázka i digitální modulace? nebo jen spojité AM, FM....?

Uživatelský avatar
Fredy00
Příspěvky: 323
Registrován: 13 bře 2013, 01:00

#14 Příspěvek od Fredy00 »

"vysílač má pak výstupní impedanci téměř stejnou jako anténa"

Anténa má nízkou nebo vysokou impedanci?

Jinak, co mě fakt baví je fotografování, dějepis a knížky, ale tehdy jsme se rozhodovali podle uplatnitelnosti, na jakou školu jít. Ale už podruhé se mi v životě dokázalo, že člověk asi fakt má někdy myslet podle toho, co mu mozek emocema naznačuje, že je pro něj dobré.

Ono je to těžký - můžu být neštastný elektornik, nebo fotograf bez práce, anebo jedno z toho může/mohlo dopadnout dobře. Holt jsem vsadil na jistotu, a výsledek je takovýto. Sám nevím, zda vsadit na "nos" by bylo lepší. Ale určitě bych dneska nebyl takle zhnusenej.
Přílohy
Zulfikar Ali Bhutto.JPG
Kterou z knih v tomto seznamu by jsme mi doporučili ? Bohužel nejdou vyjdet celé názvy.
(115.44 KiB) Staženo 66 x

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#15 Příspěvek od Hill »

Otázka byla od začátku poněkud nejasně položená: jde o vysvětlení modulace a demodulace jako dvou recipročních procesů, nebo se modulace má definovat samostatně?
Termínem "modulace" se totiž ve zvukařině označuje obecně signálové napětí a/nebo proud přivedené na vstup nějakého mixpultu nebo zesilovače. Tento signál se pak zesiluje a upravuje, ale už nedemoduluje. Také se používá ke zkrácenému označení modulační úrovně, zpravidla ke vztahu ke jmenovité úrovni příslušného vstupu či zařízení jako celku.
Pojmenování to je technicky poněkud nesprávné, ale vžité.

Jinak samozřejmě modulace jako proces znamená přidání informace, která by se špatně přenášela, k frekvenci, jejíž přenos možný je.
A je jedno, zda je řeč o frekvenci elektromagnetických kmitů přenášených bezdrátově cestou vysílač -> přijímač, nebo o frekvenci tak vysokou, že to svítí, tedy o světlo, které se přenáší optickým (třeba laserovým) spojem nebo optickým kabelem.
Pro jednoduchost vynechávám modulaci nosné, kterou se pak moduluje světlo, stejně tak příklad analogové televize, kde se v jednom kanálu používá hned několik druhů modulace, ta je pomalu na ústupu...
Mimochodem - k získání vysokofrekvenčních kmitů se používají především krystalem řízené oscilátory (případně krystalovými oscilátory řízené kmitočtové ústředny, má-li vysílač umožnit výběr více nosných frekvencí), předpisy totiž vyžadují tak stabilní nosné frekvence, jak je žádný LC oscilátor nedokáže dlouhodobě udržet.

No a demodulace slouží k tomu, aby se z přijatého signálu opět obnovila přenášená informace, a signál na výstupu přijímače co nejpřesněji odpovídal signálu, kterým byl modulovaný vysílač.

Odpovědět

Zpět na „Teorie“