jak vyrušit zvuk zvukem

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Fordever

jak vyrušit zvuk zvukem

#1 Příspěvek od Fordever »

Zdravím Vás bastlíøi. Kdysi jsem si jako naprostý amatér postavil podle starého návodu (15let) z nìmeckého èasopisu zaøízení, které rušilo zvuk zvukem s opaènou fází. Mikrofon snímal, šváb zpracoval, reproduktor zvuèel a zvuk se mezi sebou vyrušil. Teï neco takového používá ve svých vozech Lexus. Potøebuji tímto zpùsobem zmírnit zvuk jednoho zaøízení, leè nikde nejsem schopný najít jakékoliv informace. Poradí nìkdo?

Díky moc, Jirka fordever@seznam.cz

Uživatelský avatar
breta1
Příspěvky: 3454
Registrován: 09 zář 2005, 02:00

#2 Příspěvek od breta1 »

Kdyby se to tady podařilo, měl bych též zájem - vyrušit hlas manželky...

Uživatelský avatar
Bernard
Příspěvky: 3614
Registrován: 27 kvě 2005, 02:00

#3 Příspěvek od Bernard »

Zkus to s tím Lexusem, třeba k výročí svadby. Paní určitě oněmí - teda aspoň na chvíli. :wink:

Uživatelský avatar
Habesan
Příspěvky: 6924
Registrován: 12 led 2009, 01:00
Bydliště: Plzeňsko
Kontaktovat uživatele:

#4 Příspěvek od Habesan »

Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#5 Příspěvek od Hill »

Nemáte někdo časopisy Hudba a zvuk? Ročníky 1968 až 1970, vím jen, že to vyšlo v čísle 4, jmenovalo se to Generátor ticha.
Škoda, že to číslo bylo aprílové....

Uživatelský avatar
mihal
Příspěvky: 1812
Registrován: 06 dub 2005, 02:00
Bydliště: Zilina

#6 Příspěvek od mihal »

To by nemal byť problem, snimať hluk mikrofonom, zosilniť a zaviesť do repra s opačnou fázou, napríklad prehodiť plus a minus na repráku. Vo frekvenčnom rozsahu reproduktoru to v určitom mieste musí fungovať. Pokiaľ ale prichádza hluk z viacerých miest, bude výsledok sporný.

Uživatelský avatar
Yarda1
Příspěvky: 2372
Registrován: 11 úno 2009, 01:00

#7 Příspěvek od Yarda1 »

Hill píše:Nemáte někdo časopisy Hudba a zvuk? Ročníky 1968 až 1970, vím jen, že to vyšlo v čísle 4, jmenovalo se to Generátor ticha.
Škoda, že to číslo bylo aprílové....
Určitě jsem to měl, ale už dlouho jsem na to nenarazil, bojím se, že to "někomu" překáželo a skončilo to v popelnici :(
Vybavuje se mi, že se to týkalo snížení hluku tanků a jako použitá literatura tam byly uvedeny m. j. časopisy "Elektroakustika v armiji" a "Žoldnierz elektroakustičny".
Svět je divadlo, které se jen proto tak špatně hraje, abych já se měl čemu smát. Ladislav Stroupežnický

Uživatelský avatar
kovar
Příspěvky: 1687
Registrován: 03 říj 2010, 02:00
Bydliště: Letohrad (Východní Čechy)

#8 Příspěvek od kovar »

V nějaké knížce jsem kdysi viděl návod na odstranění hlasu zpěváka z písničky.Je to něco podobného?
Lepší vrabec v hrsti nežli blechy v srsti.

Uživatelský avatar
helios
Příspěvky: 2914
Registrován: 08 srp 2007, 02:00
Bydliště: Tryskáčovo na Záhorí.

#9 Příspěvek od helios »

Ano, je to podobné, tam sa u jedného kanálu otočila fáza, a keďže spevák bol väčšinou v strede (v pravom aj ľavom kanáli rovnako) tak sa fázy vyrušili a spevák prestal otravovať. Nástroje bývali mixované viac do strán, takže sa z nich viac zachovalo. :)
Keď Vám hodia pod nohy polená, zakúrte s nimi.

Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 7651
Registrován: 08 úno 2005, 01:00
Bydliště: rovina u Kolína

#10 Příspěvek od mi-ro »

To sice nějak fungovalo ale výsledek byl katastrofa. Ono to totiž vymazalo i nástroje ve středu obrazu. To co zůstalo se nedalo použít.
..to bude jen ňákej odpůrek

Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 3855
Registrován: 22 dub 2012, 02:00
Bydliště: Karvinsko

#11 Příspěvek od ZVUK2000 »

Stejného efektu resp. defektu dosáhneme budíme-li symetrický vstup stereo signálem.

Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 2484
Registrován: 10 pro 2009, 01:00
Kontaktovat uživatele:

#12 Příspěvek od kulikus »

Hledej 'Active noise control' a 'Active noise cancelation' a 'Aktivní potlačování hluku'.

Viděl jsem to i v nějakém modrém amáru před rokem 1995 - snižování hluku ve sluchátkách.

Funguje to přijatelně ve sluchátkách - zařízení fungují značně lokálně, v prostoru to vede na paralelní systémy které se však vzájemně ovlivňují a těžko to ukočírovat. V interiéru to vedlo k 'přesunutí' hlasitosti do jiného kouta prostoru. Ale možná to za posledních 10let zvládli.

Uživatelský avatar
FHonza
Příspěvky: 1443
Registrován: 20 lis 2012, 01:00
Bydliště: Praha

#13 Příspěvek od FHonza »

Schéma bylo v KE 1998/5 na straně 175

Uživatelský avatar
Miradim
Příspěvky: 207
Registrován: 29 říj 2005, 02:00

#14 Příspěvek od Miradim »

Amára od 1946-2012 mám uloženy na

http://ulozto.cz/m/miradim/amaro

heslo na požádání do SZ
Přílohy
skenování0002.jpg
(215.11 KiB) Staženo 108 x
skenování0003.jpg
(218.91 KiB) Staženo 89 x

Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 2484
Registrován: 10 pro 2009, 01:00
Kontaktovat uživatele:

#15 Příspěvek od kulikus »

Koukám, je to dosti jednoduchá verze zapojení, která dovoluje pouze otočit fázi signálu o 180 st. a nastavit hlasitost. V reálném světě se fázový posuv zvuku a potažmo signálu z mikrofonu, elektroniky a repráku mění s frekvencí a je třeba s tím počítat/korekce. Když to zjednoduším - reprák převádí signál na tón se zpožděním závislým na frekvenci.

Aby to udělalo ticho, musí být zpoždění repráku + zpoždění elektroniky a mikrofonu + opačná fáze sfázované se zvukem vniknuvším do sluchátek. To s touto jednoduchou elektronikou bude platit pro úzký rozsah kmitočtů. Ale hluk je přitom široký balík náhodně namíchaných kmitočtů (tónů) o proměnné hlasitosti. A když z něho jeden zmizí, asi to uchem nepostřehneš, uvidíš to jen ve spektru toho hluku. Ale půjde to nastavit pro jeden tón.

Sofistikovanější systémy (číslicové s DSP) si změří a vytvoří model chování zesik-reprák, a ten protihluk generují s korekcí amplitudy a fáze o ten model, takže vygenerovaný zvuk je vskutku v protifázi v relativně širokém rozsahu kmitočtů a přitom se to nerozkmitá.

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“