Jak připojit bojler na 3 fáze?

Vše co se týká silnoproudu.

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
jjilek
Příspěvky: 3808
Registrován: 29 bře 2009, 01:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Jak připojit bojler na 3 fáze?

#1 Příspěvek od jjilek »

Otázka mne napadla s úvahami kolem nových tarifů.
Zajímal by mne konkrétní způsob řešení připojení aku ohřívače teplé vody. Vhodné bojlery objemu 80 - 120l jsou na jednu fázi, spotřeba kolem 2kW, což představuje zatížení téměř 10A. Pokud má domácnost např. sporák, tak má přípojku 3x400V. A připojení bojleru podstatně ovlivní velikost hlavního jističe, který musí být o 10A větší, což představuje příkon 3 bojlerů. Abych se dostal níž, musel bych mít bojler 3fázový, takový se ale vyrábí jen pro velké objemy. Napadlo mne řešení tři fáze jednocestně usměrnit a použít k napájení bojleru téměř ss proud. Co na to ale termostat, dimenzovaný na střídavý proud. Asi by to chtělo další relé. Nebo snad existuje (nesetkal jsem se) nějaké řešení kombinací transformátorů resp. různých vinutí vhodně pospojovaných na 3f trafu? Výsledné snížení odběru takového ohřívače by pak představovalo o 6A méně, to už může být zajímavé pro snížení hodnoty hlavního jističe.
Naposledy upravil(a) jjilek dne 30 led 2016, 21:14, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#2 Příspěvek od ZdenekHQ »

Ty termostaty by to ss napájení spolehlivě nepřežily, stejně jako klasické relé. Jedině odpínat přes IGBT.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
jjilek
Příspěvky: 3808
Registrován: 29 bře 2009, 01:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

#3 Příspěvek od jjilek »

Takže by to i podle Tebe principiálně mělo jít. Stykač ev. ze šuplíkových zásob by šlo předimenzovat. Polovodičové spínání by asi vyšlo dráž. 10A diody na 800V by se také našly.

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#4 Příspěvek od ZdenekHQ »

Spínač pro ss 10A mám vyřešenej. DC stykač je pěkně drahej. AC stykač moc nevydrží i při předimenzování.

Ale trafo 3F na 1F snad lze nechat navinout, zeptej se tady: http://www.jkeltra.cz/
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
jjilek
Příspěvky: 3808
Registrován: 29 bře 2009, 01:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

#5 Příspěvek od jjilek »

Nejsem silnoproudař, nedovedu si ani principem trafo 3F na 1F představit. Jen tuším, že by to mohlo jít.

Uživatelský avatar
Habesan
Příspěvky: 6924
Registrován: 12 led 2009, 01:00
Bydliště: Plzeňsko
Kontaktovat uživatele:

#6 Příspěvek od Habesan »

Stačí libovolné trafo na 400V co má odbočku 230V a použít ho jako autotrafo.
(Můžeš využít i napětí 170V.)
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#7 Příspěvek od ZdenekHQ »

Můžeš studovat, ani já víc nevím: https://otik.uk.zcu.cz/handle/11025/14244
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
jjilek
Příspěvky: 3808
Registrován: 29 bře 2009, 01:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

#8 Příspěvek od jjilek »

Ty diody mají jeden problém. viz http://diskuse.elektrika.cz/index.php/t ... 07.75.html
Habesan píše:Stačí libovolné trafo na 400V co má odbočku 230V a použít ho jako autotrafo.
(Můžeš využít i napětí 170V.)
Já měl na mysli něco jiného, viz Zdeněk. Tohle problém neřeší.
Naposledy upravil(a) jjilek dne 30 led 2016, 21:59, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Habesan
Příspěvky: 6924
Registrován: 12 led 2009, 01:00
Bydliště: Plzeňsko
Kontaktovat uživatele:

#9 Příspěvek od Habesan »

jjilek píše:Ty diody mají jeden problém.
Uhel otevření???
P=R*i²
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)

Uživatelský avatar
jjilek
Příspěvky: 3808
Registrován: 29 bře 2009, 01:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

#10 Příspěvek od jjilek »

Tady je jedno konkrétní řešení, nabízené SVED Liberec.
http://www.sved.cz/produkty/transformat ... atoru.html

Uživatelský avatar
fifiju
Příspěvky: 400
Registrován: 05 zář 2010, 02:00
Bydliště: u Kyjova

#11 Příspěvek od fifiju »

kdysi jsem řešil bojler podobnou spirálou.: http://www.elektra-dvorak.cz/detail.php?id=7681

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#12 Příspěvek od ZdenekHQ »

Jo, to je ideál. Jen asi bude problém "kompatibilita" mechanického provedení.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
fifiju
Příspěvky: 400
Registrován: 05 zář 2010, 02:00
Bydliště: u Kyjova

#13 Příspěvek od fifiju »

Tenkrát bylo mnohem snažší nechat vysoustružit "matii s vhodným závitem a navařit do spodního víka... Termostatybyly zapojeny v okruhu cívky stykače...

Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 29689
Registrován: 16 bře 2005, 01:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#14 Příspěvek od EKKAR »

jjilek píše:Tady je jedno konkrétní řešení, nabízené SVED Liberec.
http://www.sved.cz/produkty/transformat ... atoru.html
Jak tam je vyřešenej fázovej posun o 120° mezi výstupama jednotlivejch traf? Dyť ani takhle nemůžou ty sekundáry spojit paralelně pro větší proud... Jedině jak tam píšou = pro napájení záložních zdrojů, to znamená že to usměrňujou a napájejí tím spínák(y) nabíjející zálohovací baterie ...

Jediná trochu schůdná cesta by byla použít 6pulzní (3fázovej) můstek, tím usměrnit všecky fáze najednou a za to narvat spínák s 1f výstupem - pak tam bude na výstupu 3x větší proud zmenšenej jen o účinnost usměrňovače a měniče, anebo použít rotační "měnič" = soustrojí složený ze 3f motoru na společný hřídeli s 1f generátorem ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!

Uživatelský avatar
Habesan
Příspěvky: 6924
Registrován: 12 led 2009, 01:00
Bydliště: Plzeňsko
Kontaktovat uživatele:

#15 Příspěvek od Habesan »

Ty sekundáry nejsou spojeny paralelně.
A není tam žádný usměrňovač.
Nakresli si fázorový diagram.
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)

Odpovědět

Zpět na „Silnoproudá technika“