Nejjednodušší galvanické oddělení analogu

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
666mb
Příspěvky: 68
Registrován: 23 úno 2014, 01:00

Nejjednodušší galvanické oddělení analogu

#1 Příspěvek od 666mb »

Ahoj.
Mám zařízení, které může mít tyto napěťové hodnoty: 12±1V, 9±1V, 6±1V, 3±1V, 0V. Toto zařízení musím galvanicky oddělit od procesoru (procesor má jinou zem). Jak toto udělat?
Napadá mě okénkový komparátor a za něho dát optočleny, nebo použít analogový optočlen. Jak je to u něho s přesností a s kalibrací? Potřebuji vyrobit více než jenom 1 kus a stále všechny kalibrovat není možné. Optočlen navíc stárne, znamená to tedy, že s časem bude lítat napětí jinde?
Ještě mě napadlo dát tam nějakou Attiny, kterou to měřit a posílat přes optočleny na primární procesor :-)
Díky
Naposledy upravil(a) 666mb dne 16 bře 2016, 22:13, celkem upraveno 2 x.

termit256
Příspěvky: 10071
Registrován: 06 pro 2007, 01:00

#2 Příspěvek od termit256 »

Osobne mi prijde nejjednoduchsi dat tam nejaky maly mcu s optoclenem a posilat hodnoty treba pres uart.

Uživatelský avatar
serviceman
Příspěvky: 4005
Registrován: 09 črc 2013, 02:00

#3 Příspěvek od serviceman »

Rozumím správně, že ti jde jen o indikaci přítomnosti napětí v dané toleranci (která asi navíc není úplně kritická)? Pak by okénkový komparátor s optočlenem stačil. Že stárne nevadí, bude stejně jen sepnutý nebo rozepnutý.
Pokud by šlo o přesnější analogový přenos, jsou oddělovače jako MT-071, to už by ale digitální přenos byl asi lepší.
Naposledy upravil(a) serviceman dne 16 bře 2016, 18:52, celkem upraveno 1 x.
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).

Uživatelský avatar
666mb
Příspěvky: 68
Registrován: 23 úno 2014, 01:00

#4 Příspěvek od 666mb »

Technicky vzato ta přesnost nemusí být závratná i kvůli tomu, že samo to zařízení má rozsah +-1V. Jde mi spíše o to, aby to bylo co nejlevnější a nejjednodušší. Proto optočlen s OZ asi nepřipadá v úvahu.

A jak se to řeší v případě analogového optočlenu?

U okénkového komparátoru je problém, že bych potřeboval střašně moc OZ, protože potřebuji signalizovat napětí v těch daných úsecích.

Uživatelský avatar
serviceman
Příspěvky: 4005
Registrován: 09 črc 2013, 02:00

#5 Příspěvek od serviceman »

Řešení se odvíjí od požadavků a v nich jsi nejasný. Co je to "závratná přesnost", "ty úseky"?
Naposledy upravil(a) serviceman dne 16 bře 2016, 18:56, celkem upraveno 1 x.
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).

Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 3855
Registrován: 22 dub 2012, 02:00
Bydliště: Karvinsko

#6 Příspěvek od ZVUK2000 »

666mb píše:
U okénkového komparátoru je problém, že bych potřeboval střašně moc OZ, protože potřebuji signalizovat napětí v těch daných úsecích.

A co 4nasobný OZ? Kolik těch OZ bude?

Uživatelský avatar
666mb
Příspěvky: 68
Registrován: 23 úno 2014, 01:00

#7 Příspěvek od 666mb »

serviceman píše:Řešení se odvíjí od požadavků a v nich jsi nejasný. Co je to "závratná přesnost", "ty úseky"?
Vzhledem k tomu, že celé to napětí lítá ±1V už na straně zařízení, nehrajou milivolty žádný roli.

Potřebuji jasně definovat, jestli a ve kterém úseky napětí se právě nachází:

2-4V (3V±1V)
5-7V (6V±1V)
8-10V(9V±1V)
11-13V(12V±1V)

Pokud se zařízení nebude nacházet v žádném z těchto úseků, je někde chyba a hlavní procesor to vyhodnotí a odepne stykač pro dané zařízení.
Naposledy upravil(a) 666mb dne 16 bře 2016, 22:13, celkem upraveno 1 x.

termit256
Příspěvky: 10071
Registrován: 06 pro 2007, 01:00

#8 Příspěvek od termit256 »

No pokud ti nevadi sudlit se s odpory, tak tam dej jeden 4nasobny komparator a jeden 4nasobny optoclen. Okenkovy stavit nepotrebujes, stavy jednotlivych komparatoru si vyhodnotis v SW prece, takze ti muze byt jedno ze v pripade napr. 9V budou seple 3 vystupy. Pokud budes chtit vyhodnocovat i napeti vyssi nez 13V, musis pridat jeste jeden.

Ale jak jsem uz zminil, nejjednoduchsi mi prijde malicky MCU s AD prevodnikem a jeden optoclen.

Uživatelský avatar
serviceman
Příspěvky: 4005
Registrován: 09 črc 2013, 02:00

#9 Příspěvek od serviceman »

Ještě nemám jasno, zda jde o různé stavy jediné signálové cesty, anebo o stavy čtyř signálových cest.
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).

Uživatelský avatar
666mb
Příspěvky: 68
Registrován: 23 úno 2014, 01:00

#10 Příspěvek od 666mb »

Jde o signál jedné signálové cesty

Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 18110
Registrován: 25 úno 2008, 01:00
Bydliště: Rychnovsko

#11 Příspěvek od BOBOBO »

No a ledkový ukazatel v bodovém modu , který budí optočleny ? Stará A277 a nové LMxxx .

Uživatelský avatar
ross4435897
Příspěvky: 426
Registrován: 10 lis 2009, 01:00
Bydliště: Brno

#12 Příspěvek od ross4435897 »

Taky bych to resil MCU s optoclenem ... vstup ADC v MCU (1) by vyhodnotil uroven, a podle toho by moduloval pres PWM sirku pulsu, kterou by pres optoclen posilal do jineho MCU (2), ktery by sirku pulsu vyhodnotil a nasledne neco udelal. Informaci by tedy predstavovala sirka pulsu. Slo by to v pripade potreby i docela snadno analyzovat osciloskopem. ATTINY by stacilo zcela jiste.

Aha ... no pres UART by to slo taky, a mozna by to bylo i jednodussi 8-)
Přílohy
ss.jpg
(86.33 KiB) Staženo 114 x
Naposledy upravil(a) ross4435897 dne 16 bře 2016, 22:14, celkem upraveno 3 x.

Uživatelský avatar
kokun
Příspěvky: 8693
Registrován: 21 čer 2008, 02:00
Bydliště: Valachy

#13 Příspěvek od kokun »

666mb - nahoře:
° α β γ δ ε π ∏ τ ω φ Φ Ψ Ω µ ∩ ≈ Γ ∑ Δ √ ∞ ∫ ≠ ≤ ≥ % ‰ ± + - ÷ • · × ^
Speciální znaky II. : ¼ ½ ¾ ¹ ² ³ ⁴ ⁵ ₀ ₁ ₂ ₃ ₄ ₅ ( ) [ ] { } @ ℃ ∿ η † € ≡ Ø § λ ρ ® © &

:roll:
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#14 Příspěvek od ZdenekHQ »

Existuje jednoduchej galvanicky oddělenej převodník ze dvou obyčejných optronů + OZ, takže pokud má procesor A/D převodník, lze to řešit i takto.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
ST78
Příspěvky: 113
Registrován: 16 lis 2009, 01:00

#15 Příspěvek od ST78 »

Pokud jde o cenu, pak bych možná zkusil:
1) Převodník V/f - LM331 nebo spíše KA331 - cena 10,- až 20,- Kč podle dodavatele.
2) Nejlevnější optočlen - cena cca do 5,- Kč
3) Trocha bižuterie kolem - cca 5,- ?
Frekvenci pak pustit přímo do čítačového vstupu mikrořadiče a pak už zbytek udělá program.

Odpovědět

Zpět na „Poradna“