Talisman 306U

Zpráva

Robert18 · #1 Příspěvek od **Robert18** » 08 lis 2016, 20:15

Ahoj,

už na učňáku jsem o tomto rádiu slyšel. Někdy o víkendu jsem si na měj vzpomněl a vyhledal si nějaké informace a pak víc a víc a to sem neměl dělat. Talisman je doma na stole. Když ho pán vyndal z tašky tak sem pochopil proč to bylo a je tak populární rádio. Je roztomilé. Bohužel jsem nevzal úplně dobrý kus tím víc pro začátečníka v elektronkách.

Když jsem ho doma rozdělal tak sem zjistil, že krom vyrabované usměrňovačky a bočníku o čemž jsem věděl ( plánoval jen při nejhorším nahradit diodou a odporem) má jednu smutnou závadu a to sice vazební transformátor má přerušený primár a sekundár má 0.7 OHM - což nevím zda je ok a reproduktor 3.2 OHM.

stav jak sem to koupil viz foto. Všechny asfalťáky jsou už vyměněný skoro mi to připadá, že se to někdo pokoušel opravit a nebo po zjištění vadného transformátoru z toho vyndal co potřeboval.

Můžu ho zkusit rozdělat a možná když to bude přerušený na začátku tak bych to opravil.

Za každou radu budu rád.

Díky Robert

#2 Příspěvek od **ok1hga** » 08 lis 2016, 21:11

. . . tak a jsi v tom až po uši !
schema asi máš, ale abychom se bavili o stejném
http://www.radiojournal.cz/servisaky/sn48.pdf

začnu od konce . . .
repro odpovídá
sekundár výstupního trafa taky
ale pokud je přerušený primár bude se to blbě opravovat, spíš zkus sehnat jiné trafo nebo nějaké podobné pro UBL21
začni odpojením R2 200ohm a zprovozněním žhavení
pak kontrola elytů a svodů exponovaných kondíků C40, C41 a C43

a nejdůležitější na závěr, než začneš tohle všechno dělat sežeň si oddělovací síťové trafo 230/230V aby tě to nezabilo !
tohle rádio má kostru spojenou se síťí !

#3 Příspěvek od **Hill** » 08 lis 2016, 21:12

Ten ohmický odpor sekundáru je v pořádku, musí být podstatně menší, než odpor reproduktoru, to se neměří stejnosměrně, protože tady hrají impedance na zvukových frekvencích, a ty jsou výrazně vyšší.
Přerušený primár je větší průseur. No, snad se najde někdo, kdo ten výstupák má a může ho postrádat. Přerušení u pájecího nýtku by se ještě dalo opravit, jak je to dál ve vinutí, už to znamená převíjení celého trafa.
Kdysi jsem místo UY1N taky zkoušel do Talismana dát nějaké dvě KY704 v sérii (každá měla paralelně odpor tuším M33 kvůli rozložení závěrného napětí) v sérii s odporem 1k, ale pak jsem se nějakou dobu vztekal s přemostěním diod kondenzátorem, aby to bručelo co nejméně. Zavření křemíkových diod je podstatně strmější, než diody v lampě, tak to vyzařuje síťový brum, který se anténou dostává do zvuku. Asi by to spravila tlumivka v sérii s usměrňovačem, ale kde tam pro ni vzít prostor?
Mimoto ostatní lampy takto dostanou anodové napětí dřív, než se nažhaví, což jim nesvědčí. Pomalé žhavení usměrňovací lampy je proti tomu docela účinnou ochranou.
Nakonec jsem UY1N sehnal a ten Talisman v jedné dílně u Kuřivod možná hraje dodnes.

Robert18 · #4 Příspěvek od **Robert18** » 08 lis 2016, 21:32

Děkuji za příspěvky,

trafo neopravím povedlo se ni to částečně rozebrat a mám oba konce vinutí primáru. Bohužel pořád nekonečno, tedy je přerušené někde uvnitř a tím sem skončil. Je to tak pečlivě zalepené a spečené, že ty plechy z toho nedostanu.

Nemám ani ten odporový dělič a bohužel ani to porcelánové tělo. Budu tam muset vymyslet nějaký držák. Jinak kdyby měl někdo UY1N tak mohu vyměnit za úplně novou AZ11 a potom nějakou triodu a pentodu EC 360 EL34ZY co si už 15 let syslím kdyby náhodou.

Obávám se, že to trafo a UY1N bude dražší než celé rádio (500).

PS. až tohle bude hrát tak budu muset pořídit kamarády 305U 307U a 308U

Hejnicek · #5 Příspěvek od **Hejnicek** » 08 lis 2016, 21:33

Sorry, nemam z vlastni praxe vyzkousene (preruseny primar),
na foru specializovanem na historickou radiotechniku kam obcas zavitam,
me zaujala diskuze o par prispevcich ke "svarovani".
Samozrejme ne horakem

Nekolik pokusu probehlo s uspechem 50/50 napetim kolem 700V.

Tez jsem mel tu cest u jineho radia s prerusenym vystupakem a previnoval jsem ho. Radio sice hraje, ale v domacich podminkach jsem tam samozrejme optimalni pocet zavitu nenarval. Kdybych mel zdroj takto vysokeho napeti, urcite bych to nejdriv zkusil, nez se s tim patlat v ruce. Navic ten drat byl opravdu hodne tenky a bylo to hodne pracne.

Lukas-Peca · #6 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 08 lis 2016, 21:47

Když si pro to přijedeš do Zlína, tak ti dám výstupák, odpor (s jednou sekcí spálenou) a možná i UY.

Dvoulampovka · #7 Příspěvek od **Dvoulampovka** » 09 lis 2016, 07:58

Budeš-li nahrazovat UY1N tak se podívej sem: http://balek.v.sweb.cz/radiotechnika/re ... N/uy1n.htm Ale je sehnatelná, třeba i na Aukru...

Robert18 · #8 Příspěvek od **Robert18** » 09 lis 2016, 10:22

Lukas-Peca - máš SZ.

Ještě mě napadlo ikdyž rádio opravím chytím něco v Jihlavě krom rýmy až budu z okna věšet drát na strom ?

Vím že v Praze vysílá Radiožurnál Country a Vltava tuším jinak sem na internetu nic nenašel

Lukas-Peca · #9 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 09 lis 2016, 10:55

Po setmění chytíš bez problému spoustu stanic. Přes den by v Jihlavě měl na SV dobře hrát ČRo 2, Český Impuls a Dechovka. Na DV Radiožurnál. Na KV něco přes den taky bude.

#10 Příspěvek od **ok1hga** » 09 lis 2016, 10:57

výpis z ČTÚ

Lukas-Peca · #11 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 09 lis 2016, 11:20

ČTÚ má frekvence SV a DV vysílačů s rozlišením na stovky kHz

. No tam musí být odborníci.

#12 Příspěvek od **Hill** » 09 lis 2016, 11:58

Také koukám na tu fujtajblovou přesnost frekvencí...

serviceman · #13 Příspěvek od **serviceman** » 09 lis 2016, 12:05

Středovlné vysílače ČR. Trochu lépe. Vedle FM a TV. Jednotkami (kHz apod.) se ale ani tady neobtěžují.

jirka5 · #14 Příspěvek od **jirka5** » 09 lis 2016, 14:02

Pamatuji se, že v době, kdy jsem opravoval Talismany, bývala UY1N nejproblematičtější elektronkou. Když zákazník přinesl rádio s tím, že se mu pořád pálí žárovičky, byla to tutovka. Tato elektronka velmi trpěla na uvolňování mechanických částic z katody, které pak způsobovaly mezielektrodové zkraty. Zkrátka, usměrňovačka si prskla a rázem bylo po osvětlovacích žárovičkách.
Divím se, že jsem se doposud nesetkal s tím, že by tento velmi častý problém někdo na fórech popsal.
Měl jsem proto podobný přípravek jako Vašek Balek, ale ve žhavící větvi jsem měl místo odporu diodu, která zajišťovala půlvlnné žhavení zápornou periodou. Návod na tuto úpravu vyšel kdysi v AR a autor tam psal, že se zrovnoměrní odběr ze sítě - kladná půlvna anody, záporná žhavení. A opravdu - upravil jsem tímto způsobem spousty přijímačů, zákazníci si chválili, že už tolik netopí a nevrčí. Nepamatuji se, že bych tenkrát měl nějaké problémy s intermodulačním brumem.
Nechci nikoho k ničemu navádět - dnes jde o restaurování přijímačů pokud možno do půvadního stavu, nikoliv o pouhou opravu, ale ten přípravek určitě doporučuji, proto i ony žárovičky E10 6,3V/0,3A začínají být velkou vzácností.

Kremik · #15 Příspěvek od **Kremik** » 09 lis 2016, 17:57

Hill píše: Mimoto ostatní lampy takto dostanou anodové napětí dřív, než se nažhaví, což jim nesvědčí. Pomalé žhavení usměrňovací lampy je proti tomu docela účinnou ochranou.

Já sice nejsem sběratel, ale podle mého názoru nové součástky do starých zařízení oprávněně patří. Především, pokud jde o problematické věci. Co z toho - mít třeba nějaké staré rádio, ale mít strach ho zapnout, protože "mi v něm rychle stárne magické oko", třeba. To je k ničemu. Jakýkoliv zařízení, pokud je v provozu, prochází určitým vývojem - tu se něco vymění, jinde vylepší, a zařízení žije. Ovšem v okamžiku, kdy pro někoho začne být sběratelským kouskem - jakoby umřelo, snaha o původní vzhled ho zbavuje naděje na další život. Taková klinická smrt.
Takže já bych tam místo problémové usměrňovačky normálně vrazil křemík s odpůrkem, a aby ostatní lampičky netrpěly, byly by v cestě ještě kontakty relátka, které by seply až bude nažhaveno. Co víc by si to rádijko mohlo přát.
Podobně to mám v osciloskopu, zhavení obrazovky je natvrdo na 12V, než se stihlo rozehřát, už jeden kraj vlákna někdy zasvítil do běla. Tak žhavím přes odpůrek, který se po chvilce zkratne. A obrazovka si žije jako ve vatičce.

Edit: Když nad tím tak přemýšlím, nedal bych tam relátko. Dal bych tam trandík, který by se pozvolna otevřel.