Pulzák 1KW

Zpráva

Celeron · #1 Příspěvek od **Celeron** » 10 pro 2016, 22:34

Dostal se mi na stůl vyhulený zdroj 12-30V s omezením 0-30A.
Na plošáku je napsáno 1000W. Celkem by mě zajímalo, zda je to možný, viz fotky.
Je v tom pomocnej zdroj s Viper22. Hlavní zdroj je klasika s KA7500. Gréc 1000V/10A, elyty 1200m/200V. Měnič má 4 trandy ale nejsou 2 a 2 paralelně ale vypadá to na plný most. Jsou to IXYS IXTQ22N60P. Na výstupu jsou 4 dvojtý šotky MBR30/100 paralelně a za nima filtrace 4700M a 6800M za sebou, kupodivu jen na 35V. Tlumivka je z 2,5mm drátu na 60 mm toroidu.
Mám ale jeden zásadní problém, na netu je pouze IXTQ22N50P (FET-P, 500V/22A/350W/400ns) Vůbec nemám tucha, co tam dát. Vypadá to, že ta IXTQ22N60P je 600V.

#2 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 10 pro 2016, 22:51

Řešil jsem podobnou náhradu IXYS a bral jsem tohle: http://cz.rs-online.com/web/p/tranzisto ... t/8651230/

Tyhle jsou proti originálu rychlejší a mají menší odpor v sepnutém stavu, ale uváděnou menší ztrátu - i když se špatným chlazením je to stejně jedno. Kdyžtak to prohledej.

Celeron · #3 Příspěvek od **Celeron** » 11 pro 2016, 02:18

Díky, ale bojím bojím, že ta 1/3 ztráty namíň bude problém.

Generalsound · #4 Příspěvek od **Generalsound** » 11 pro 2016, 10:59

Nemyslím. Rychlejší s menším RDSon budou mít menší ztráty. A jak psal Zdenek, tady je víc limitující chlazení.

Celeron · #5 Příspěvek od **Celeron** » 11 pro 2016, 12:39

Tak chlazení je snad dobrý, Fety jsou na těch dvou chladičích, co na ně přímo funí větrák. A proč odešly? Klasika, čínskěj soudruh, nebo dítě dotáhlo příčku, co drží dva fety na chladiči jedním středovým šroubkem na bejka. Plech U profil upříčky se prohnul a oba fety se na jedný straně trochu odchlíply od chladiče. Už jsem do chladičů vyvrtal další dvě díry se závitem a z 2,5 plocháče vypižlal pořádnou trojděrovou "kolejnici". Po tý úpravě se fet ani nehne při sebevětším dotažení.
Ještě bych měl dotaz, co je lepší na takovýhle "parní" chlazení, slída a nebo šedivá gumička, samozřejmě napatlaná bílou teplovodivkou mazelínou. Neřešme tloušťku, ale to co se dá koupit.
Díky
Jirka

Eleman · #6 Příspěvek od **Eleman** » 11 pro 2016, 12:57

Dal bych "šedivou gumičku" bez napatlání vazelínou.

Celeron · #7 Příspěvek od **Celeron** » 11 pro 2016, 13:08

Originál je slída, překvapilo mě to. Před časem jsem opravoval stejnej zdroj pouze 600W a tam byly gumičky napatlaný bílou mazelínou. Ten samej problém, ohnutej příčník, tenkrát ale na MBR30/100. Přehřála se, křápla a už to jelo ochrana neochrana až k vstupnímu grécu.

samponek · #8 Příspěvek od **samponek** » 11 pro 2016, 13:31

IXTQ22N50P je tranzistor s kanálem N

Generalsound · #9 Příspěvek od **Generalsound** » 11 pro 2016, 13:32

Tak jasně, pokud je tam fatální chyba v chlazení, tak ti ani kW tranzistor nepomůže.... Ale normálně na těch tranzistorech nemůže být větší ztráta než odhaduju 30-40W na každým. Počítám-li s běžnou účinností a další ztrátou na usměrňovačích, trafu, tlumivkách...

fredis · #10 Příspěvek od **fredis** » 11 pro 2016, 22:20

samponek píše:IXTQ22N50P je tranzistor s kanálem N

Jo, Jirka se upsal.

Celeron · #11 Příspěvek od **Celeron** » 11 pro 2016, 23:21

fredis píše:
samponek píše:IXTQ22N50P je tranzistor s kanálem N
Jo, Jirka se upsal.

Jasně, v názvu je N i P.

Vytáhl jsem všecky čtyři IXYSy a změřil. 2 na jednom chladiči dobrý, 2 na druhým (s tím ohnutým příčníkem) špatný.
Při tý příležitosti jsem koukal na plošáky jak je to zapojený a není mi to jasný. Kdyby to byl polomost s paralelníma Fetama, tak by měly být 2 a 2 paralelně. Ale nejsou. Každej Fet má samostatný řízení z budícího trafa. Úplnej most by snad měl mít vinutí hlavního trafa v pomyslný příčce H zapojení a to taky není. Trafo má jeden vývod zapojenej přes velkej kondík na střed elektrolytů filtrace jako klasický PC zdroje s TL494. Tak nevím, co to je.
Na zkoušku jsem místo těch bouchlých IXYS osadil IRFP460 a zdroj zkusil přes 40W žárovku. Blikla a zdroj naběhl. Postupně jsem dával větší žárovky a skončil u 300W, větší nemám. Zdroj zvládal zatížení 25A na 30V, výš jsem nešel, ty IRFP4600 se hřály o dost víc než původní IXYS.
No tak hlavně že s tím není nic jinýho, než ty fety.

to ZdeněkHQ: předpokládám, že plácat původní Ixis s těma novejma, co jsi doporučil nepůjde a musím vyměnit všechny 4 ks. Naštěstí nejsou zas tak drahý, 350 kaček za 4 ks vzhledem k ceně zdroje je detail.

#12 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 11 pro 2016, 23:25

Právě proto, že IXYS jsou drahý jak čert, tak je lepší jít do levnější varianty. I když "350 kaček za 4 ks" je opravdu výjimka.

Já dal nedávno (dva roky ?) 700Kč za dva kusy IXYS do invertoru pro kámoše a dokud jsem to testoval rutilkou, tak to svařovalo, ale stejnosměrná elektroda na téměř plný výkon znamenala opět konec. A on ničím jiným nesvařuje.

samponek · #13 Příspěvek od **samponek** » 12 pro 2016, 09:07

Celeron :
PC zdrojem se neřiď, je to zapojené jinak, každý tranzistor má vlastní budící obvod a trafo je zapojené "uprostřed" ( všechny 4 tranzistory otevírají současně )
Je to výhodnější kvůli namáhání na Uds, kdysi se takto zapojovaly spínané zdroje s tranzistory KUY12. Kvůli Uce byly vždy 3 v sérii jako jeden tranzistor a druhá půlka byly další 3 KUY12 v sérii.
Tady v sérii nejsou, protože IXTQ22N50P vydrží 500V, ale jsou paralelně kvůli proudovému zatížení. Proto je nemůžeš kombinovat s jinými pomalejšími typy, časem by to vyhořelo.

Celeron · #14 Příspěvek od **Celeron** » 12 pro 2016, 14:41

To je nesmysl, co píšeš. Paralelně rozhodně nejdou, dva jsou připojený S -kem na 0V a dva D-čkem na +320V. A jak jsem psal, trafo není na příčce H můstku mezi nima, ale na jedný straně vede přes velkej fóliák na prostředek dvou filtračních elytů 1200M/200V v usměrnění zdroje.

sis2 · #15 Příspěvek od **sis2** » 12 pro 2016, 15:17

Tak je to zřejmě klasický polomost, akorát s dvojicí spínačů nahoře i dole - a buzení mají oddělené, možná proto, aby nemusely být ty fety shodné, tzn. vybírané - co? Kdyby to byl plný most, tak tam asi bude jiný řídící obvod. Mám podobný zdroj (nabíječka 28V/30A) kde je čtveřice fetů v mostu a je tam nějaký méně obvyklý obvod, ale už si nepamatuju jaký a na obrázku to nepřečtu.
Jinak - v PC zdrojích je taky obvykle připojený primár trafa přes vazební kondenzátor na střed elektrolytů.