Využití 30kVA UPS k jinému účelu

Zpráva

#1 Příspěvek od **Michal22** » 06 čer 2017, 10:40

Mám takový (zatím teoretický) dotaz- máme ve firmě 3f 30 kVA UPS, která slouží jako záloha pro EPS a hlavně pro veliký ventilátor, který má v případě požáru spustit a zamezit jeho šíření v šestipatrové budově.
Naši ajťáci by chtěli tu stejnou UPS využít i pro zálohování serverů.
Napadají mě hned nějaká úskalí:
1. je to vůbec legislativně v pořádku? UPS byla namontována pro tyhle bezpečnostní věci, když to zatíží ještě serverama, tak minimálně sníží výdrž.
2. u těch serverů určitě nebude stejnoměrné zatížení jednotlivých fází (servery jsou napájeny 1f 230V), jak se s tím (obecně) taková UPS dokáže poprat?
3. co bude elektronika serverů říkat na to, když bude pověšena na stejný okruh jako veliký motor ventilátoru?
4. možná mě něco nenapadlo?

Co na to říkáte? Je to vůbec reálné tuhle UPS pro servery použít? Z mého pohledu je tominimálně trochu diskutabilní.
Díky za podněty

Honza_dy · #2 Příspěvek od **Honza_dy** » 06 čer 2017, 10:45

Pokud je to instalováno jako požární zařízení, tak do toho v žádném případě nesahej. Takováhle věc je podepřena PBŘ a v případě, že by se něco stalo budeš mít velké problémy.
Je to stejná kravina, jako kdybys chtěl sprinklerové dieselčerpadlo použít mimojiné i na zalévání trávníku kolem firmy když už tam jen tak stojí...

termit256 · #3 Příspěvek od **termit256** » 06 čer 2017, 10:48

Urcite bych to resil s dodavatelem eps. Nicmene pokud by to udelali tak, ze v pripade pozaru to odpoji zalohovani serveru (v tom okamziku budete mit jine starosti) nevidim v tom na prvni pohled problem. V kazdem pripade to nemuze resit nejaky ajtak, taky by se mohlo stat ze vam v pripade pozaru pojistovna nic nezaplati a jeste nekoho zavrou za verejne ohrozeni.

#4 Příspěvek od **Michal22** » 06 čer 2017, 14:27

Díky za názory.
Já se k tomu stavím taky spíš negativně, ale jsem malým pánem

Ještě tedy ten bod 2.- bude 3f UPS vadit nerovnoměrné zatížení jednotlivých fází?

termit256 · #5 Příspěvek od **termit256** » 06 čer 2017, 14:44

To zjistis pohledem do manualu nebo dotazem vyrobci

sis2 · #6 Příspěvek od **sis2** » 06 čer 2017, 15:14

To není diskutabilní, takový nápad (ajťáků!), to je zadělávka na průser.
Každý regulérní EPS je nějak projektován a následně posouzen / odsouhlasen příslušným orgánem hasičů... Jakýkoliv zásah do EPS je vyloučen bez předchozího projednání, posouzení, odsouhlasení navržené změny. O následcích už tu byla řeč.
Jinak ten ventilátor nezamezí šíření požáru - je tam asi na "odvětrání prostor v případě aktivace EPS" ... Ale (aspoň v nákupních centrech) hasiči říkají, že to spíš slouží na to, ahy to dobře táhlo, když už hoří, a kouř nesedal k zemi... aby se nikdo neudusil než uteče.

#7 Příspěvek od **Michal22** » 06 čer 2017, 15:51

sis2- nezkoumal jsem, jak konkrétně máme v druhé budově ten ventilátor vymyšlený, ale obecně lze šíření požáru zamezit tak, že se v daném prostoru vytvoří přetlak, tím se požár (a ani dým) nešíří do dalších prostor.

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 06 čer 2017, 16:57

Jo, vytvoří se přetlak, aby se ten kouř všude vecpal ... Větší pitomost už vymyslet nejde. VŽDYCKY se dělá odvětrání, i za cenu toho, že to "chytne švunk", právě proto, aby vzniklej tah odvedl zplodiny někam mimo objekt a hrozilo menší nebezpečí udušení. V práci to máme udělaný pomocí tlakovou patronou s CO₂ zvedanejch světlíků ve střeše - jak naroste teplota v okolí světlíků nad nějakou mně neznámou mez, v patroně naroste tlak nad mez danou membránou v uzávěru, ta se protrhne a pracovní válec vyvalí světlík dokořán. Paralelně k týhle automatice tam jsou nádržky zvíci 5kg sněhovejch hasičáků s kapalným CO₂ ovládaný ručně "v případě požáru rozbij sklo a stiskni páku" - tím se vyvalej světlíky nad celým pruhem (1/4 plochy střechy) haly.

termit256 · #9 Příspěvek od **termit256** » 06 čer 2017, 17:05

Ja mam vetrani byte udelane tak, ze pokud je zaplej alarm, vetrani se v pripade pozaru vypne, pokud je vyplej, odvetrava se.

#10 Příspěvek od **Michal22** » 06 čer 2017, 17:05

No nevím, já byl na posledním školení před deseti lety, ale už tehdy nám o přetlakovém větrání únikových cest něco říkali.
Mrkni na bod č. 5. tady: http://vetrani.tzb-info.cz/2064-vetrani ... pri-pozaru

#11 Příspěvek od **EKKAR** » 06 čer 2017, 17:51

Něco jinýho je přetlak s jímáním čistýho vzduchu někde dál od budovy, kde zaručeně čmoud nebude a fučením do únikovejch cest a něco jinýho je plánovaný odvětrání přímo prostor s možností požáru, aby právě přístupy k těm únikovejm cestám nebyly zadýmený. To je otázka selskýho rozumu - každopádně všecko co je napojený na EPS je pro další "zneužití" tabu a to až tak daleko, že krom informaci o výskytu vlastní závady systému se na prvky EPS ani nesmí zavěsit nebo nalepit jinak funkci nevadící informační nebo výstražná tabulka.

termit256 · #12 Příspěvek od **termit256** » 06 čer 2017, 17:56

Ja v byte nenam zadne unikove cesty. Pokud nikdo neni doma je lepsi vetrani vypnout a zbytecne nevhanet dalsi kyslik do prostoru s pozarem.

sis2 · #13 Příspěvek od **sis2** » 06 čer 2017, 22:31

Při nejbližší revizi požárního systému (a ta se ze zákona musí periodicky provádět) by revizák napojení z UPS-ky objevil - žádný revizák něco takového jen tak nepřejde...
A pokud jsi u toho "malým pánem" a někdo ti to dá za úkol, tak trvej na zadání písemně a co nejpodrobněji. ... a dobře si to uschovej pro případ průseru. Manažeři se pak z toho (obvykle) vylžou, zvláště když to proběhlo "per huba" - a lítá v tom ten, kdo zásah provedl...