TIG WECO DISCOVERY 200T - spálené IGBT [SPRAVENO]

Poruchy, opravy, rady, návody

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Rellik
Příspěvky: 610
Registrován: 17 úno 2017, 01:00
Bydliště: Staré Město (UH)

TIG WECO DISCOVERY 200T - spálené IGBT [SPRAVENO]

#1 Příspěvek od Rellik »

Zdravím vespolek. Mám pár otázek ohledně opravy TIG invertoru (viz nadpis).
Ze začátku řeknu, že svářečku jsem získal zdarma a tak pokud bych se s cenou dostal do 2000,- bude to ok. :)
Teď k věci. Po první obhlídce jsem zjistil vypálené součástky pomocného zdroje. Pár SMD odporů, jeden IO a jeden mosfet. Ty jsem vypátral z jiné funkční svářečky, která je o model níž (160T) a nahradil. Dál jsem zjistil odpálené všechny IGBT (4x) plus minimálně 2 kondenzátory - viz foto.
Má otázka zní. Má cenu kupovat nové IGBT (případně jaké) + ty kondenzátory a čekat zda to půjde nebo ne? Svářečka byla nejspíš prokostřená při svařování (projel jejím obalem svařovací proud). Co ještě případně vyměnit nebo na co si dát pozor?
IGBT by měly být GPS40B120UDP - prosím o potvrzení
Kondenzátory pak 2n7 J 1000V - prosím o upřesnění

Pak jsou tam ještě dva modré kondenzátory 1nJ 1kV - ty asi taky preventivně vyměnit.
Dále je tam SMD diody BIG20G, které jsem měřil a vypadají Ok, ale vzhledem k ceně bych je dal asi taky nové.

No a nakonec poslední, otázka. A to jak ty případné nové IGBT napájím zpět na tu chladící desku? Je to asi 3mm silná hliníková deska.

Díky za případné rady. :)
Přílohy
IMG_20180307_164918.jpg
(66.16 KiB) Staženo 133 x
IMG_20180307_164946.jpg
(90.27 KiB) Staženo 126 x
IMG_20180307_165043.jpg
(277.38 KiB) Staženo 126 x
IMG_20180307_165031.jpg
(235.58 KiB) Staženo 152 x
Naposledy upravil(a) Rellik dne 29 bře 2018, 20:46, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 6129
Registrován: 30 říj 2010, 02:00
Bydliště: Praha

#2 Příspěvek od Zaky »

IGBT naletuješ s předehřevem, to znamená položíš hliníkovou desku na plotýnku elektrického vařiče a buď to ohřeješ jen vařičem, nebo to vařičem předehřeješ a zapájíš klidně trafopáječkou nebo klempířskou páječkou, chce to něco trochu výkonnějšího, než mikropáječku. Místo IGBT zapojíš mezi emitory a hradla igbt kondenzátory, třeba 1nf a zkusíš svářečku zapnout přes žárovku, nebo řídící IO měniče zanapájíš z laboratorního zdroje. Osciloskopem zkontroluješ průběhy na "gate" straně kondenzátorů. Pokud budou OK, to znamená všechny budou obdélník se správným fázováním, aby se neseply IGBT na jedné straně můstku do zkratu, můžeš uvažovat o výměně C za IGBT. Pokud mají spodní IGBT v emitorech rezistory na měření proudu, nebo je použité proudové trafo, můžeš zkusit nasimulovat proudový signál a zkontrolovat, že IO omezí šířku pulsů. Pokud je to celé řízené procesorem, nemusí to takto vůbec jít, protože se to může z nejrůznějších důvodů odstavit do poruchy a buzení vypnout.

Uživatelský avatar
Rellik
Příspěvky: 610
Registrován: 17 úno 2017, 01:00
Bydliště: Staré Město (UH)

#3 Příspěvek od Rellik »

Supr. Díky jak budu mít součástky vyzkouším.

Jinaky ty IGBT jsou to tyto že jo?
Kondenzátory jsou na tom horší. Ty 2n7 na 1kV jsem nenašel. Jen 2n2... :(

Uživatelský avatar
Rellik
Příspěvky: 610
Registrován: 17 úno 2017, 01:00
Bydliště: Staré Město (UH)

#4 Příspěvek od Rellik »

Tak dnes jsem udělal revizi celé desky - proměřil všechny kondenzátory, zkontroloval rezistory co se mi vizuálně nelíbily, proměřil zbylé IO zda nejdou do zkratu v některých vývodech. Opravil odpálený tišťák proklemováním pomocí Cu drátů. A teď čekám na zbytek součástek na další postup a případné složení.
Přílohy
IMG_20180308_173311.jpg
Jako měření výstupu je použito proudové trafo.
(158.57 KiB) Staženo 145 x
IMG_20180308_173631.jpg
Opálené místa výboje. Na základní desce a na chladící desce IGBT ...
(130.36 KiB) Staženo 121 x
IMG_20180308_171634.jpg
Druhá strana, kde byla měď v 1/3 pryč...
(99.28 KiB) Staženo 128 x
IMG_20180308_171456.jpg
Místo proklemování přední a zadní vrstvy, které bylo odpálené.
(118.28 KiB) Staženo 131 x
IMG_20180308_171628.jpg
Celkový pohled na desku
(155.22 KiB) Staženo 158 x

Uživatelský avatar
Rellik
Příspěvky: 610
Registrován: 17 úno 2017, 01:00
Bydliště: Staré Město (UH)

#5 Příspěvek od Rellik »

Mám preventivně vyměnit i optočleny těch IGBT? Jsou tam a3120. Zkoušel jsem je měřit na zkrat, ale nevykazují chybu. Tím ale asi nelze vyloučit chybu. Tak nevím, zda to párat, nebo to bude zbytečné. Zkusím ještě proměřit dva co nebyly IGBT odpálené s těmi co odpálené byly. Pokud bude rozdíl, tak je vyměním.

Uživatelský avatar
Rellik
Příspěvky: 610
Registrován: 17 úno 2017, 01:00
Bydliště: Staré Město (UH)

#6 Příspěvek od Rellik »

Tak vyměněny všechny součástky, považované za špatné. Včetně těch optočlěnů. Už nehoří řízení pomocného napájení, ale pro změnu shořela dioda před stabilizátorem KA317, přes který jsou napájeny obvody pro nastavení svářečky... Další výstupy z trafa jedou nejspíš správně. Je tam vyvedeno 2x napájení ventilátoru (ventilátor funguje), napájení HF zapalování a napájení řízení svářečky které jde přes zmíněný stabilizátor. Zítra ho zkusím vyměnit a uvidím...

Uživatelský avatar
dj_rizek
Příspěvky: 711
Registrován: 07 dub 2005, 02:00
Bydliště: blízko Třeboně

#7 Příspěvek od dj_rizek »

To bych před výměnou raději prošel jestli tam není někde v řízení šlus a případně zkusil napájet externě zdrojem s proudovým omezením.

Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 6129
Registrován: 30 říj 2010, 02:00
Bydliště: Praha

#8 Příspěvek od Zaky »

Rozhodně po částech odzkoušet s tím proudovým omezením, zkusmo to pouštět, jestli zase něco shoří, není dobrý nápad.

Uživatelský avatar
Rellik
Příspěvky: 610
Registrován: 17 úno 2017, 01:00
Bydliště: Staré Město (UH)

#9 Příspěvek od Rellik »

No to asi není špatný nápad. Už to tu někdo psal... Ok zkusím vypájet ten stabilizátor a místo něj napasovat lab zdroj. Mělo by tam být jen 5V je to napájení z 90% integrovaných obvodů...
Přílohy
IMG_20180320_164911_.jpg
(187.82 KiB) Staženo 171 x

Uživatelský avatar
Rellik
Příspěvky: 610
Registrován: 17 úno 2017, 01:00
Bydliště: Staré Město (UH)

#10 Příspěvek od Rellik »

Nazdar. Tak dnes hlásím úspěšné zprovoznění svářečky...
Díky za rady... :)

https://youtu.be/ZBMDkOzj7UQ

Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 6129
Registrován: 30 říj 2010, 02:00
Bydliště: Praha

#11 Příspěvek od Zaky »

Gratuluji, co všechno jsi nakonec měnil? Přeji úspěšné sváření a pozor na zapadnuté kovové částice přes větrací otvory. Já takhle dostal mrtvý invertor od známého, vařil s partou dalších svářečů někde na stavbě na lešení, někomu o patro nad ním upadl svářecí drát, vletěl mřížkou dovnitř jeho invertoru, něco zkratoval a skončilo to výměnou všech IGBT a nějaké bižuterie v buzení k tomu. Jeho kolega zámečník zase tak dlouho živil MIG/MAG svářečku prachem od řezání flexou, až oddělal elektroniku posuvu drátu a hlavní stykač k tomu.
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...

Uživatelský avatar
fredis
Příspěvky: 5000
Registrován: 17 lis 2004, 01:00
Bydliště: Třebíčsko

#12 Příspěvek od fredis »

Gratuluju! :lol: Jinak ty svářečky se vyrábí kousek od Třebíče.. :wink: Tady něco je: http://www.alfain.eu/static/_user/uploa ... .9jbuf.pdf
Rotor rotuje a stator stagnuje...

Uživatelský avatar
vasekpetr1
Příspěvky: 802
Registrován: 20 čer 2005, 02:00
Bydliště: Hospoda u Třebíče

#13 Příspěvek od vasekpetr1 »

Jojo, pravdu máš Fredis, v Nové Vsi u Přibyslavic :wink: .

Uživatelský avatar
Rellik
Příspěvky: 610
Registrován: 17 úno 2017, 01:00
Bydliště: Staré Město (UH)

#14 Příspěvek od Rellik »

Ty svářečky můžou být modré jak chtějí a určitě se nevyrábí u nás. Je to Italská firma WECO (toto logo je i na všech deskách svářečky) na fotkách je vidět jen na jedné... http://rellik.rajce.idnes.cz/Oprava_sva ... 162548.jpg

Jinak výměna byla taková:
První úkol bylo opravit pomocný zdroj. Tam jsem měnil:
1 mosfet IRFPG50 náhradou za P8NK100Z
4 odpory
1 šváb UC3844B náhradou za UC2844B
1 SMD diodu
Výstup ze zdroje to pak byl
1 stabilizátor LM317 náhradou za KA317
1 SMD dioda BYG20J (600V) náhradou za BYG20G (400V)

Pak pomocí externího zdroje pokus o oživení ovládání. Tam byl shořený šváb obsahující 6 hradel (po zapnutí se žhavil).
Po jeho výměně ožilo ovládání.
takže:
1 šváb HEF40106BT

Výkonová část:
Byly odpálené 2 IGBT ze čtyř, opálené relé a zkrat na jedné z diod ve 3f můstkovém usměrňovači.
Takže:
1 usměrňovač 36MT160 (35A 1600V)
1 relé typu 40.61
4 IGBT GPS40B120UP
2 optočleny A3120 řídící ty mosfety (preventivně alespoň u těch bouchnutých)

Pokud by někdo chtěl některé ze součástek (krom mosfetu, IGBT, optočlenů a odporů), tak není problém se podělit. Bral jsem vždy víc kusů... :)

Uživatelský avatar
fredis
Příspěvky: 5000
Registrován: 17 lis 2004, 01:00
Bydliště: Třebíčsko

#15 Příspěvek od fredis »

Je zajímavý, že na tý tvojí škatuli je nápis ALFIN... :lol: :lol: Oni je i vyváží, víš :wink: .
Rotor rotuje a stator stagnuje...

Odpovědět

Zpět na „Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další“