Prevod do rýchla - výpočet výkonu

Zpráva

dudo02 · #1 Příspěvek od **dudo02** » 26 srp 2018, 12:29

Zdravím,

Chcem poprosiť o pomoc s výpočtom:

Mám hriadeľ H1 s výkonom 4kW.
Prevod do rýchla 1:5.
Aký výkon bude na hriadeli H2 ?

#2 Příspěvek od **MetalGod** » 26 srp 2018, 12:35

Výkon bude stejnej. Neměls náhodou na mysli krouťák?

Crifodo · #3 Příspěvek od **Crifodo** » 26 srp 2018, 12:36

tady uvádějí účinnost ozubených řemenů asi 98%, takže počítej tak s 3,92 kW.

dudo02 · #4 Příspěvek od **dudo02** » 26 srp 2018, 12:38

MetalGod píše:Výkon bude stejnej. Neměls náhodou na mysli krouťák?

Áno mal. V tejto problematike dosť plávam...

#5 Příspěvek od **MetalGod** » 26 srp 2018, 12:42

Ten bude pětinovej. Z dejme tomu 10Nm budou 2Nm.

misocko · #6 Příspěvek od **misocko** » 26 srp 2018, 12:50

Ak dobre pocitam tak na vstupe mas 2,7 Nm, na vystupe 0,5 Nm.

breta1 · #7 Příspěvek od **breta1** » 26 srp 2018, 13:03

Mi to vychází 10x více

#8 Příspěvek od **tomasjedno** » 26 srp 2018, 13:12

Crifodo píše:tady uvádějí účinnost ozubených řemenů asi 98%, takže počítej tak s 3,92 kW.

Jo, ale za předpokladu správného napnutí, převodu 1:1 a při rozumně velkých řemenicích (Ø 112 mm). Tady se jedná o převod do rychla (5:1) a hnaná řemenice je docela prťavá. Budu optimista, když řeknu 70 %.

Crifodo · #9 Příspěvek od **Crifodo** » 26 srp 2018, 13:15

30% ztrát v řemenu, takže se v něm ztrácí 1200 W? to je slušná vařičová plotna.

#10 Příspěvek od **MetalGod** » 26 srp 2018, 13:48

breta1 píše:Mi to vychází 10x více

Čím rychlejší převod, tím vyšší krouťák?

S autem by ses na jedničku nerozjel, na trojku trhal asfalt a na šestku bys točil zeměkoulí.

dudo02 · #11 Příspěvek od **dudo02** » 26 srp 2018, 13:51

Tak skúsim trocha obšírnejšie.

V prílohe vidíte návrh reťazovej píly poháňanej hydraulickým motorom.

Mám hydraulický okruh poháňaný elektromotorom 5,5kW, 1440ot/min, 36Nm. Ja mám elektomotor MEZ MOHELNICE. Údaje som čerpal s tohoto odkazu -http://elektropohony.sk/produkt/trojfaz ... s-132-s-4/ , kde sa jedná o rovnaký motor, akurát ten môj má skoro 2x takú váhu.

V spomínanom hydraulickom okruhu bude zaradené čerpadlo hydraulickej píly. ktorá je v prílohe. Účinnosť hydrauliky počítam tak 80%. Čiže na hriadel hydromotora dostanem 4,4kW, 29.4 Nm.

Po sprevodovaní by som mal mať na výstupe unášača reťaze 4,4kW, 7200ot/min, 5,8Nm.

Ak to porovnám s motorovou pílou, tak to korenšponduje objemom píl s obsahom 90ccm.

Sú moje výpočty správne, alebo som sa niekde sekol ?

BOBOBO · #12 Příspěvek od **BOBOBO** » 26 srp 2018, 14:36

Zde budou výpočty na málo . Spíše se bojím při tom malém opásání , že urveš to ozubení řemenu . Až se ti to povede , tak tam dáš řetízek . Nemusíš nic počítat , sestroj a dej vědět po čase namáhání . Ty výkony na motorech u pil jsou obdobou hudebního výkonu .....

dudo02 · #13 Příspěvek od **dudo02** » 26 srp 2018, 14:58

No práve aj ten remeň a remenice mám možnosť kúpiť v rôznych šírkach. Pokiaľ to však porovnám s prevodovým remeňom u auta, kde je výkon a krútiaci moment motora 10x vyšší, tak tam mám asi celkom slušnú rezervu.
Reťazové prevody sú vhodnejšie na aplikácie s nižšími otáčkami.

#14 Příspěvek od **Hill** » 26 srp 2018, 15:18

Ale ty pořád počítáš s krouticím momentem, který je k dispozici, ne s krouticím momentem, jakým bude řemen namáhaný ze strany spotřebiče.
V autě honí ozubený řemen jen vačkové hřídele (řekněme špičkově 1,5 Nm, průměrně 0,5 Nm každý, v některých odtředivou vodní pumpu, kolem 0,2 Nm). Ostatní spotřebiče výkonu, jako hydraulika posilovače, kompresor klimy, alternátor, od klikového hřídele jsou poháněné drážkovanými řemeny.
Zjisti, jaký moment potřebuje pohon pilového řetězu, aby udržel otáčky, a z něj vycházej při návrhu jeho pohonu.
Osobně bych použil více klíňáků vedle sebe, aby to bylo jištěné prokluzem: jakkoli hydromotor nějaké to kousnutí řetězu pily sežere, případně ten olej přepustí pojistný ventil, nestihne to okamžitě, jde o nějakou rotující hmotu se značnou strvačností, a ozubený řemen ti očeše do hladka.

#15 Příspěvek od **MetalGod** » 26 srp 2018, 15:33

dudo02 píše:No práve aj ten remeň a remenice mám možnosť kúpiť v rôznych šírkach. Pokiaľ to však porovnám s prevodovým remeňom u auta, kde je výkon a krútiaci moment motora 10x vyšší, tak tam mám asi celkom slušnú rezervu.
Reťazové prevody sú vhodnejšie na aplikácie s nižšími otáčkami.

Jenže nepočítáš s okamžitým krouťákem při tvrdým zastavení, tam se uplatní strvačnost jak řemenu, tak řemenic, tak rotoru motoru, takže ve výsledku může bejt byť jen na chvilku, nikoliv však marginální, klíďo stonásobnej. A tím zuby poškodit, nebo dokonce očesat můžeš.