Velký externí disk k TV o kapacitě 4TB

Zpráva

LADER · #1 Příspěvek od **LADER** » 18 led 2019, 17:28

Zdravím,

máte někdo zkušenosti která TV umí spolupracovat s externím HD o kapacitě 4 TB (případně větší)?
Na internetu jsem našel, že TV Samsung, LG, Sony podporují disky o maximální kapacitě 2 TB (tabulka oddílů - MBR). Dnes se však běžně prodávají disky o kapacitě větší (tabulka oddílů - GPT).
U TV Panasonic (manuál strana 139) je psaná podpora USB HD do 6 TB. Co to znamená? Že by uměl i novější formát? Nebo jenom umí přečíst první čtyři oddíly typu MBR po 1.5 TB?
Já když svůj disk rozdělím, tak moje TV Samsung vidí pouze první oddíl. A to musí být nastavený jako aktivní, pokud není, tak jej také nevidí.

Jaké máte vy zkušenosti?

lopez · #2 Příspěvek od **lopez** » 19 led 2019, 06:45

A neskúšal si disk sformátovať ext3 prípadne ext4?
Tam odpadá problém z GPT a 2TB limit.
V telke totiž nebude žiadny Windows ale niečo na Linuxe.-(predpokladám)

lopez · #3 Příspěvek od **lopez** » 19 led 2019, 06:52

Stačí ked bootneš z CD nejaký Live Linux a sformatuj disk ext3 prípadne ext4.
A do Windowsu máš toto - len neviem či to frčí dobre. Ved poskúšaj.
www.ext2fsd.com/

LADER · #4 Příspěvek od **LADER** » 19 led 2019, 16:48

Děkuji za odpovědi, ale moje TV Samsung umí pouze formáty FAT16, FAT32 a NTFS. Takže EXT3 a EXT4 neumí. Aspoň takto to píšou manuálu (mohu to případně vyzkoušet). Nevím jak jiné televize, možná, že některé typy to umí.

Jinak nemám problém s počítačem, já bych jen potřeboval vědět, jestli existuje nějaká televize, která umí pracovat s externími USB disky o kapacitě 4 TB a případně více. Ta moje to neumí. Nebo aspoň jsem nepřišel na to jak na to.

Pokud tato možnost neexistuje, tak by mě zajímalo, zda existuje nějaká televize, která to umí. Nejlépe bych měl nějakou osobní zkušenost někoho, kdo to vyzkoušel.

lopez · #5 Příspěvek od **lopez** » 20 led 2019, 07:46

No FAT32 je dnes nepoužiteľný - hlavne pre limit súboru na 2GB. NTFS je použiteľný ale to je to čo riešime.
Ide o to že FAT32 aj NTFS sú Windowsácke. Ako som písal - v žiadnej telke nieje Windows.
V telkách je stále niečo (predpokladám) na Linuxovom jadre. Preto píšem že treba vyskúšať EXT formát - aj ked to manuál neuvádza.
Podobne je to aj z tunerom DVB-T ,DVB-S zopár som doma mal a niektoré berú EXT aj ked to neuvádza manuál.
Vieš to rýchlo vyskúšať - ved stačí USB kľuč formátnuť EXT-om (2-3-4). A ak to zobere? - tak zobere aj HDD.

LADER · #6 Příspěvek od **LADER** » 20 led 2019, 12:25

Vzhledem k tomu, že mám Ubuntu, tak jsem se rozhodl, že to zkusím. Našel jsem starou flešku 1 GB a v programu GParted, který je součástí Linuxu jsem ji naformátoval na EXT2.
No a jsem v koncích, neboť na ní nemůžu nic nahrát. Je ve vlastnictví root a já jako uživatel z ní mohu pouze číst. A změnit práva mi nějak nejde, neboť je to pouze dočasný odkaz na /dev/ což může být jakékoliv připojené hardwarové zařízení, aspoň jsem to tak pochopil.

Takže zatím budu zkoumat ...

lopez · #7 Příspěvek od **lopez** » 20 led 2019, 12:38

GParted - je súčasťou kadečoho. Skús to vo Windowse sformatovať. Napr.
https://www.partitionwizard.com/download.html

LADER · #8 Příspěvek od **LADER** » 20 led 2019, 12:53

Takže hotovo, už se mi povedlo převést práva USB flešky Kingston na uživatele o ID 1000 (což jsem já). Nahrál jsem tam nějaký fotky a videoklipy. TV okamžitě zjistí že je připojená fleška, ale bohužel ji vidí jako prázdnou - bez jediného souboru.
Ještě to můžu zkusit jako EXT3 nebo EXT4, ale obávám se, že to bude podobné.

#9 Příspěvek od **judeware** » 20 led 2019, 22:06

Zima je otravná, energie a času málo a publikování po dohodě (ve spolupráci) s Hillem v nedohlednu. Přesto musím reagovat na nejvýraznější nesmysly tohoto tématu.

lopez píše:A neskúšal si disk sformátovať ext3 prípadne ext4?
Tam odpadá problém z GPT a 2TB limit.
V telke totiž nebude žiadny Windows ale niečo na Linuxe.-(predpokladám)

Tabulka rozdělení disku (lhostejno, jestli MBR, nebo GPT) nemá nic společného s jeho souborovým systémem, který se za ní nachází (u MBR je tabulka napevno v sektoru CHS 0/0/1, resp. bloku LBA č.0, v případě GPT LBA0..33). MBR má dvaatřicetibitové ukazatele, takže všechno nad 2TiB musí mít GPT, tedy i disk se souborovým systémem EXT. Mám-li disk s "naformátovaným systémem" EXT3, může mít MBR a kapacitu např. 3TiB? Pochopitelně, že ne! A např. windowsovský NTFS má max. velikost oddílu (i jednotlivých souborů) víc než dostatečnou. Přesto i tady platí, kde použít tabulku MBR a kde GPT.

LADER píše:Děkuji za odpovědi, ale moje TV Samsung umí pouze formáty FAT16, FAT32 a NTFS. Takže EXT3 a EXT4 neumí. Aspoň takto to píšou manuálu (mohu to případně vyzkoušet). Nevím jak jiné televize, možná, že některé typy to umí.

Jinak nemám problém s počítačem, já bych jen potřeboval vědět, jestli existuje nějaká televize, která umí pracovat s externími USB disky o kapacitě 4 TB a případně více. Ta moje to neumí. Nebo aspoň jsem nepřišel na to jak na to.

Pokud tato možnost neexistuje, tak by mě zajímalo, zda existuje nějaká televize, která to umí. Nejlépe bych měl nějakou osobní zkušenost někoho, kdo to vyzkoušel.

Pochopitelně, že (zřejmě "linuxová") TV Samsung umí FAT16, FAT32 a NTFS (možná i exFAT). Ne, že by televizní firmware/"O.S." na bázi Linuxu neměl rád sám sebe (EXT3,4).

Vždyť je to prosté! Víceméně všechny komerčně dostupné flešky a externí disky mají tyto souborové systémy už z výroby, takže je logické, aby s nimi soudobý televizor uměl pracovat. Nic jiného bych v tom nehledal.

Nejlepší řešení pro ukládání velkých objemů dat (nejen) pro televizory, se podle mě skrývá pod tajemnou zkratkou NAS. Nemusíte řešit přenášení a odpojování hardware, starat se o výše zmiňované zkratky, které zde na začátku padaly

atd.
Samozřejmě ne každá placka disponuje připojením wifi, LAN a funkcí DLNA. A ne každý televizor umí každý videoformát přehrát...

Ale to by asi bylo na dlouhou debatu.

Apropos - limit velikosti souboru ve FAT32 je 4GB. Dvě giga platilo pro datový kontejner .AVI ("Video For Windows").

lopez · #10 Příspěvek od **lopez** » 21 led 2019, 07:50

judeware - aaaa sakra na zlé dvere klopeme...- ja som bol v tom že limit je filesystém

Dakujem za vysvetlenie. A ak sa dá? - prosím tie hlúposti zmazať aj LADER bude asi "za".

#11 Příspěvek od **judeware** » 22 led 2019, 22:10

U TV Panasonic (manuál strana 139) je psaná podpora USB HD do 6 TB. Co to znamená? Že by uměl i novější formát? Nebo jenom umí přečíst první čtyři oddíly typu MBR po 1.5 TB?

Pro zajímavost ocituju část z manuálu onoho TV Panasonic a k tomu svých pár postřehů, ale nejprve se oklepu z ještě jednoho nesmyslného obratu, prvně přehlédnutého - jaké oddíly typu MBR proboha???
Ještě jednou - definice rozdělení disku je pod 2TiB typicky MBR, nad tuto mez výhradně GPT. Počet oblastí je min. jedna, filesystem/souborový systém (laicky tedy dejme tomu typ) FAT32, NTFS, EXT3(4). U disků s kapacitou nad 2TiB pouze filesystem NTFS a EXT. U FAT32 jde sice teoreticky adresovat 2³² clusterů po 32768B (128TiB), ale zřejmě to v žádném O.S. od WIN95 OSR2.1 není programátorsky dotažené do konce (v poslední části věty se vyhýbám modernímu univerzálnímu de bill pojmu "podpora"), navíc kdo bude vydávat záplatu pro dodatečnou znalost GPT v těchto O.S., když je tu (XP a výše) relativně nový komerční exFAT, že?

Z manuálu TV Panasonic:
----------------------------
USB HDD
(pro nahrávání digitálních televizních programů s tímto televizorem)
K tomuto televizoru lze připojovat pevné disky USB HDD o kapacitě 160 GB až 6 TB.
Pro náležitý záznam a přehrávání na tomto televizoru připojte USB HDD do zásuvky.
Použijte USB HDD formátovaný pro tento televizor.

Nahrávání > Nastavení USB HDD > Nastavení pro USB HDD

Není zaručeno fungování všech systémů USB HDD.
= Poznámka =
Zobrazení souborů upravených na počítači nemusí být možné.
----------------------------

Manuál neslibuje přehrávání čehokoli původem odkudkoli z disku s filesystémem x, y, z (zazněly výše)! Teoreticky je možné, že se prostě v televizoru provede inicializace připojeného disku vytvořením tabulky MBR, resp. GPT (pomocí ATA Identify drive zjistí kapacitu disku a rozhodne) a následným "formátováním" klidně i jediného oddílu např. NTFS.
Nebo se nic standardního nepoužije a televizor pak na disk pohlíží jako na jednorozměrné pole bloků 4096B (fuj, už se vyjadřuju jako představitel známé nafoukané královny věd), zapisuje si na něj po svém a ono zapsané zase dokáže přehrát ve formě videa. Pokud se disk připojí do PeCe s Windows, ohlásí nenaformátovaný disk.

Případně z něj TV udělá jednotku s EXT3(4), data ukládá stejně jako např. některé tunery se záznamem (MPEG4 .TS) a sekundární přehrávání mimo původní TV možné bude (je-li uživatel zkušený a zkusí nainicializovaný disk se záznamem videa v linuxovém "stroji" (jiná vhodná TV, PC, mediabox atd.)

Ale bez pokusů v praxi krčím rameny (a TV maniak nejsem a placku nemám).

Přehrávání přímo v TV je stejně naprd - přijde nový kodek, datový kontejner atd. a skončí to hláškou, že to nelze přehrát.
Není nad zařízení připojené přes LAN ála NAS, ale s výstupem HDMI. Co přehrát nepůjde, vyřeší časem novější firmware. Viděl jsem u známého něco takového "na bázi jahůdek". A přehrává to primárně věci pořízené mimo televizor (kopírované z webu).

Karel286 · #12 Příspěvek od **Karel286** » 23 led 2019, 18:32

LADER píše:Zdravím,
U TV Panasonic (manuál strana 139) je psaná podpora USB HD do 6 TB. Co to znamená? Že by uměl i novější formát?

Ano Panasonic to umí. Ke své TV Panasonic mám připojen HDD Seagete 4T. Žádný problém.

LADER · #13 Příspěvek od **LADER** » 23 led 2019, 22:17

Perfektní, toto jsem potřeboval vědět. Můj vážný kandidát na příští TV bude Panasonic. Díky.

p32 · #14 Příspěvek od **p32** » 24 led 2019, 07:04

To je zrovna jedna z vécí, kvůli kterým bych si TV určitě nevybíral.

keemo · #15 Příspěvek od **keemo** » 24 led 2019, 07:24

Taky nechápu proč na tom tak bazíruje... Až ten disk jednou klekne, to bude řev

btw, dělá panďour ještě televize? nebo jdou to převlečení turci?