Nejjednodušší způsob, jak šetřit elektrickou energii-přesun

Zpráva

spitalsky · #1 Příspěvek od **spitalsky** » 07 kvě 2019, 17:57

Obdržel jsem email s nabídkou:
"Nejjednodušší způsob, jak šetřit elektrickou energii"od

http://cz1.theenergysaverboxlb.com/?TID ... t.com&c=cz

Považuji to za podvod. Ohmovy a Kirchhoffovy zákony ještě nikdo nezměnil.
Kde je tedy pravda? je možné plati menšín spotřebu než doopravdy mám.
Buď jsem byl dosud okrádán a nebo nyní začnu okrádat rozvodné závody.

Prosím o názor

Sandal · #2 Příspěvek od **Sandal** » 07 kvě 2019, 18:01

To se tady před několika lety probíralo.
V lepšim případě to funguje jako lokální kompenzace jaloviny do který je nám v domácnosti úplný prd, protože domovní elměry měřej jen činnou složku energie.
Shrnuto, podtrženo BLBOST-PODVOD

Ještě dodám že pokud používáš doma elektrický motory, jako třeba v cirkulárce, nebo máš zářivky s vykuchanym kondenzátorem a tak podobně, tak okrádáš distributora.Ten to ale v domácnostech trpí.Neni to žádnej trestnej čin

dred · #3 Příspěvek od **dred** » 07 kvě 2019, 18:05

Kedy už takýmto šmejdom niekto klepne po gebuli.... Štátnici aj OI na to serie.

#4 Příspěvek od **jezevec** » 07 kvě 2019, 18:06

Na odkaz mě nepustí antivir, hlásí:
Nalezen potenciálně nechtěný obsah
Přístup na stránku byl zablokován, protože se nachází na seznamu stránek s neznámou reputací nebo potenciálně nechtěným obsahem.

#5 Příspěvek od **Hill** » 07 kvě 2019, 18:09

Jediný způsob, jak snížit spotřebu domácnosti, vyžaduje pokud možno nic do zásuvek nestrkat a vypínače co nejdéle nechávat v poloze "vypnuto".

Jinak toto tému se tu průběžně opakuje, naposledy třeba třeba tady, předtím tady, tam je na konci už odkaz na předcházející vlákno...
Aneb
Přírodní zákony nelze beztrestně porušovat, každý pokus to zvrátit nebo obejít se vždy vymstí. Pro elektroměr to platí taky.

#6 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 07 kvě 2019, 18:49

Na každé takové stránce je hlavně důležitý běžící odpočet, který měří, do kdy platí sleva. Jinak za blbost zaplatíte více. Lze opakovaně restartovat.

monterjirka · #7 Příspěvek od **monterjirka** » 07 kvě 2019, 21:26

Hill píše:J...
Přírodní zákony nelze beztrestně porušovat, každý pokus to zvrátit nebo obejít se vždy vymstí. Pro elektroměr to platí taky.

Jenže je tu taková drobnost:
- klasický mechanický elektroměr "Křižík" měří součin proudu a napětí, a je to závislé na středních hodnotách. Samozřejmě je cejchován aby naměřená hodnota seděla k efektivním hodnotám, které jsou běžně udávány.

Pro sinusový průběh je jasně daný vztah mezi maximální, střední a efektivní hodnotou.
Ale pokud dokážeme šikovně nabořit průběh proudu, můžeme změnit poměr mezi střední a efektivní hodnotou a pak mám takový elektroměr může naměřit "méně".

Digitální přístroje provádějí vzorkování a měření okamžitého proudu a napětí "mnohokrát" za periodu, takže se tímto způsobem nedají "ojebat".

Kdo nevěří, může si zkusit dát analogový voltmetr a ampérmetr, za to usměrňovač, filtraci, druhý voltmetr a ampérmetr (ten už může být digitální), za to odporovou zátěž, a když si budete hrát s různými hodnotami filtračních kondenzátorů a počítat výkony na AC a DC straně, možná si budete myslet, že jste objevili Perphetum mobile
Ale "zázrak" se nekoná

#8 Příspěvek od **tomasjedno** » 07 kvě 2019, 22:13

monterjirka píše: - klasický mechanický elektroměr "Křižík" měří součin proudu a napětí, a je to závislé na středních hodnotách. Samozřejmě je cejchován aby naměřená hodnota seděla k efektivním hodnotám, které jsou běžně udávány.

Pro sinusový průběh je jasně daný vztah mezi maximální, střední a efektivní hodnotou.

Obávám se, že je to trošičku jinak.
Ten elektromechanický elektroměr neměří součin průměrného/středního/efektivního napětí a průměrného/středního/efektivního proudu, nýbrž střední hodnotu součinu okamžitého napětí a okamžitého proudu. To by v zásadě nemělo být kmitočtově závislé. Háček je ovšem v tom, že impedance napěťové cívky je v podstatě induktivní, a tedy silně kmitočtově závislá. Druhou harmonickou to tedy musí měřit jen s poloviční citlivostí, o vyšších harmonických nemluvě.

P.S. Ovšem ten bazmek z úvodního dotazu obsahuje jen LEDku, usměrňovací diodu a odpor pro napájení LEDky a jakýsi kompenzační kondenzátorek. Rozhodně tedy nezanáší do odběru nějaké významné množství harmonických.

#9 Příspěvek od **PavelFF** » 07 kvě 2019, 22:17

monterjirka píše:...Kdo nevěří, může si zkusit dát analogový voltmetr a ampérmetr, za to usměrňovač, filtraci, druhý voltmetr a ampérmetr (ten už může být digitální), za to odporovou zátěž, a když si budete hrát s různými hodnotami filtračních kondenzátorů a počítat výkony na AC a DC straně, možná si budete myslet, že jste objevili Perphetum mobile
Ale "zázrak" se nekoná

To je špatný pokus. Nic nedokazující.
Wattmetr(elektrodynamický či ferodynamický) funguje jinak než dva samostatné měřáky (voltmetr a ampérmetr). Wattmetr opravdu násobí i nesinusové průběhy U a I. Pomocí voltmetru a ampérmetru činný výkon u nesinusového střídavého průběhu nezjistíš. Takže porovnávání "výkonů" nedává žádný smysl.
Krásně by tě takové měření činného výkonu voltmetrem a ampérmetrem vypeklo při měření výkonu na kondenzátoru. Proud i napětí bude značné, činný výkon by se ti jevil taky značný. Přitom činný výkon musí být téměř nulový. Wattmetr by s tím poradil správně.

#10 Příspěvek od **masar** » 08 kvě 2019, 00:24

tomasjedno píše:...Ten elektromechanický elektroměr neměří součin průměrného/středního/efektivního napětí a průměrného/středního/efektivního proudu, nýbrž střední hodnotu součinu okamžitého napětí a okamžitého proudu...

To je poněkud matoucí formulace. Někdo by mohl namítnout, že okamžitá hodnota (a její součin s čímkoliv) nemá žádnou střední (ani jinou) hodnotu, ale jen tu okamžitou. Poněkud jiný význam má výraz "..., nýbrž střední (průměrnou) hodnotu součinů okamžitých hodnot napětí a proudu.
Čeština je úžasný jazyk.

#11 Příspěvek od **tomasjedno** » 08 kvě 2019, 00:42

Sorry, ale ta tvoje formulace s množným číslem by mohla platit leda pro případ diskrétních hodnot naměřených např. s nějakou vzorkovací frekvencí. Ta moje formulace platí obecně pro spojité funkce, a protože elektromechanický elektroměr měří spojitě, s dovolením bych se své formulace přidržel

(Neříká se střední hodnota funkčních hodnot, ale střední hodnota funkce. Neříká se střední hodnota součinů iksů a ypsilonů, ale střední hodnota součinu x a y.)

P.S. Okamžitá hodnota je funkce času, a jako taková samozřejmě má svou střední hodnotu v čase.

#12 Příspěvek od **Bernard** » 08 kvě 2019, 18:43

ad P.S.)
Pokud je ta funkce harmonická, je její střední hodnota v čase nulová. Z praktických důvodů ten čas omezíme na půl periody.

#13 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 08 kvě 2019, 19:37

To se ale taky blbě integruje.

FERYACT · #14 Příspěvek od **FERYACT** » 08 kvě 2019, 20:15

A víra tvá tě uzdravila. Vysoká cena někoho nalomí a s tím se počítá. Adept začne počítat kdy se mu "investice" začne vracet. V přístroji je propoj vodičem bez odporu aby nehřál.Vše důkladně slepeno. Jde nejmíň o třetí roj podobných zázraků.

#15 Příspěvek od **tomasjedno** » 08 kvě 2019, 20:18

Bernard píše:Pokud je ta funkce harmonická, je její střední hodnota v čase nulová.

To je naprosto v pořádku. Zato střední hodnota součinu okamžitých hodnot proudu a napětí je nulová jen při fázovém posunu přesně ∏/2 (mluvíme stále o harmonických průbězích).