Jak zatopit v novém baráku?

Prostor pro osobní dotazy, které nelze jinde dopasovat, případně které přímo nesouvisí s bastlením či elektrotechnikou obecně (protože i bastlíři jsou většinou normální lidé, co nedrží v ruce štípačky a šroubovák 24 hodin denně). Neslouží pro přeposílání obecně známých informací z komerčních webů.

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

Jak zatopit v novém baráku?

#1 Příspěvek od ZdenekHQ »

Chlap postavil několik stejných baráků pouze s podlahovým vytápěním. Přízemí + podkroví. Ztráty kolem 5kW.

Teď nějak přišel na to, že když přijde zima, nedokáže nárazově zatopit. Takže se tam chystá dodatečně přidat tepelný čerpadlo vzduch-vzduch, kterým se to chystá celkově vytápět, protože tam neexistují radiátory, rozvody atd. Není tam plyn, jen elektrika.

Já, protože tomu nerozumím, tak jsem prohlásil, že je blázen. Ale možná něco nevím.

Díky za názory, jestli je to reálný.
Naposledy upravil(a) ZdenekHQ dne 23 zář 2019, 20:56, celkem upraveno 1 x.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
rezis
Příspěvky: 5148
Registrován: 17 lis 2005, 01:00

#2 Příspěvek od rezis »

Já to nechápu. Nicméně jde to...
Internet - metla lidstva

Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 32312
Registrován: 21 bře 2006, 01:00
Bydliště: Bratislava

#3 Příspěvek od rnbw »

Asi mu niekto povedal, ze vdaka globalnemu oteplovaniu nebude kurenie potrebovat. Ako napriklad v Izraeli :D Klimatizacia je nutna a v pripade ochladenia trochu aj ohreje.

Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#4 Příspěvek od Celeron »

Podlahovka na nárazový topení, třeba víkendová chalupa, je náramná 3,14-čovina. Ohromná setrvačnost podlahový desky a pokud je barák těžká stavba, tak než se třeba z 10 st. C. ohřeje objem a izolační obálka na 20 st.C. tak uplyne týden. U lehký stavby (třeba Europanely) to bude trvat 2-3 dny.
Podlahovka se zásadně navrhuje na trvalý provoz, zapnout na počátku podzimu, vypnout koncem jara. Dimenzuje se na teplnou ztrátu objektu při -12,5 st.C, venkovní teploty (ve vyšších nadmořkách na -15 i více) a k tepelný ztrátě se přidává jen cca 10% zátopová přirážka. To není schopný za krátkou dobu udělat nějakou prudkou změny. Píšu o kabelech, ne o vodě, tam se dá trochu laborovat s teplotou vody a výkonem plynovýho či jinýho kotle.
Řešit něco, co nefunguje tepelným čerpadlem je to samý ale na druhou. Tepelko se dimenzuje dokonce pod tepelnou ztrátu a pokud to je vzduch -voda, na cca 10-15 nejchladnějších dní v roce se k němu připíná bivalentní zdroj, obvykle elektrokotel. Tam není výkonová rezerva vůbec žádná.
Tý podlahovce by pomohlo na ty roztápěcí úseky přidat sálavý konvektory a nebo stropní panely a nebo tam osadit pořádnou krbovou vložku na ty velký změny. V žádným případě obyčejný konvektory, co foukaj teplej vzduch pod strop.
No a nebo topit trvale na cca 16-17 st a na příjezd zvýšit na 20 st. Je změřený, že při vypnutí a pak roztápění na 20 st se spotřebuje víc energie než při provozu 17/20 st.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

termit256
Příspěvky: 10071
Registrován: 06 pro 2007, 01:00

#5 Příspěvek od termit256 »

To bude nejspis klimatizace. Da se obratit a v zime s tim topit. Objekt je vytopeny velice rychle, tak do pul hodky. Proc by mel byt blazen? Klima je stejne v lete potreba a topeni klimatizaci i pri -10C vyjde v cenach za energie porad na polovinu toho co plyn. Ja s tim normalne v zime topim, jen pri vetsich mrazech mi to system prepina na plynovy kotel abych klimu zbytecne netrapil.

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#6 Příspěvek od ZdenekHQ »

Ta myšlenka s přímotopem fukarem padla okamžitě v chvíli, kdy se zjistilo, že má snad všechny zásuvky na jeden, maximě dva jističe. A víc než 10A tam asi nebude.

Čím víc detailů se o tom projektu dozvídám, tím větší z něj mám husí kůži a couvám jak rak.

Ne Termite, jsi na omylu. Bavíme se o vytápění. No a vzduch-vzduch centrálně na celej barák, 2 podlaží?
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
nokijec
Příspěvky: 287
Registrován: 01 úno 2011, 01:00

#7 Příspěvek od nokijec »

Kamna na pelety.Nemusí mít komín,stačí 8cm díra skrz zeď.I vzduch lze nasávat z venčí trubkou.

Uživatelský avatar
TomasX
Příspěvky: 630
Registrován: 12 srp 2005, 02:00

#8 Příspěvek od TomasX »

5kW centrálu pořídí "za bůra" a můžou si ji půjčovat sousedi. Mám ji předělanou na LPG - když začne hodně foukat, tak ji připravím, zkusím nastartovat a čekám - jako nouzovka dobrý. Už dvakrát jsem ji děkoval. :D
Machr jsme každý, ovšem vždy v oboru někoho druhého ...

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#9 Příspěvek od Crifodo »

ZdenekHQ píše:Není tam plyn, jen elektrika.
má snad všechny zásuvky na jeden, maximě dva jističe. A víc než 10A tam asi nebude.
Dosud to bylo (už někdy od 50. let, možná dřív), že domy včetně TZB navrhoval někdo gramotný, dospělý, příčetný, střízlivý (mezi podmínkami AND). V tomhle případě (nebo kraji?) je to už asi jinak.

Investor zřejmě nikdy neslyšel o normách okolo stupně elektrizace ani o koeficientu soudobosti odběru. A nejen on, ale ani místně příslušný stavebňák.
Ale je to možné, že se vracíme na rozmezí 19.-20. století, začínám pozorovat, že už je zas možné postavit dům který nerespektuje statické výpočty, tepelnou izolaci, minimální rozteč od okolních staveb, minimální plochu oken, dobu oslunění a další podmínky.
Asi nikoho nepřekvapí, že jde o tzv. kšeft s "chudobou", nájemní bydlení pro cikány. Namrská z dotačních programů typu "Bydlíme pospolu" byty, usadí tam pakáž, stanoví si 10k/osobu/měsíc, pithecus platí trojku a zbytek dorovnává stát.

Vedlejší efekt je, že počet obyvatel v tom slumu se za dva roky ztrojnásobí. Vítejte v realitě.

Uživatelský avatar
Sandal
Příspěvky: 2393
Registrován: 22 kvě 2006, 02:00
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

#10 Příspěvek od Sandal »

Obrovská setrvačnost podlahovky je tak trochu mýtus.Ono záleží jak a z čeho je podlaha vyrobená.
Pokud stavitel šetřil a dal na řídko trubky které uložil do systémových(nopových) polystyrenových desek a na to naplácal 15cm sucheho betonu, tak si toufám říct že to nebude topit téměř vůbec.

Správná skladba podlahy má být:

hydroizolace, folie ,-min. 15cm polystyrenu(EPS100), rastrová folie-PEX AL PEX nebo jiné trubky, 65 až 75mm vrstva anhydritu a pak buď rovnou na anhydrit dlažba nebo spešl tenká podložka(ne Mirelon) pod polovoucí podlahu ne silnější než 7mm.
Pokud to takhle nebo podobně má, topit mu to bude za cca 2-3hodiny.Anhydrit velice dobře vede teplo a neni se čeho obávat.Já to mám takhle taky a funguje to skvěle.Když chci, můžu mít vevnitř 20°C ale i klidně 27.

Navíc nechápu, proč by měl nárazově topit jako blázen při tak malé tepelné ztátě domu?Má obavy že mu barák za 2 dny zamrzne :lol:
Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat :-)

Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#11 Příspěvek od Celeron »

Tak pokud vím, Zdeněk psal že tam je jen elektrika a vůbec nenapsal, jestli tam jsou trubky a nebo kabely/rohože. Takže vlastně nevíme, jestli tam někdo blbne s elektrokotlem a nebo jen cvaká lokálníma termostatama.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#12 Příspěvek od ZdenekHQ »

To je tím, že z dotyčného to leze jak z chlupaté deky, sáhodlouze mluví o nesmyslech, ale fakta nikde. Ale chce po mně, abych se vyjádřil k řešení.

A já neustále opakuju, že se nebudu účastnit projektů, o kterých si myslím, že je to nesmysl, nebo že nedodal žádné podklady, jen vlastní úvahy.

Ale nic jako elektrokotel nebylo zmíněno.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
pocitujlasku
Příspěvky: 1757
Registrován: 12 pro 2005, 01:00

#13 Příspěvek od pocitujlasku »

Celeron píše:Píšu o kabelech, ne o vodě, tam se dá trochu laborovat s teplotou vody a výkonem plynovýho či jinýho kotle.
S vodou je to tazsie, oficialne tam moze ist max. 55st. voda (alebo 65 nepamatam presne). A tym nahriat objekt je tak na cely den.
Ja mam doma podlahovku s vodou, ale ako pises, na jesen zapnem, na jar vypnem. Je to kombinacia elektro + vodny krb, kde ten krb ma este vnutri samotove tehly, takze drzi teplo par hodin po dohoreni. Je to idealne tam, kde sa byva.
Vraj infrapanely su celkom fajn na chatu, dokazu rychlo vykurit miestnost a navyse sa daju aj namontovat dodatocne na strop.
No vidis, a tak si sa bal

Uživatelský avatar
kejki
Příspěvky: 2270
Registrován: 10 lis 2009, 01:00
Bydliště: u Velvar, mezi D8 a R7

#14 Příspěvek od kejki »

Topící klimatizace na 5kW existuje, to je nějaká 24. Když to bude multisplit, tak uvnitř 2-3 jednotky.
Například https://www.domintex.cz/klimatizace-lg- ... -3xam12bp/ se vejde do 10A. Proti podlahovce to topí za třetinu, zase to bude s montáží a úklidem přes 100 tis., protože počítám, že omítky a fasáda už jsou hotové.

Neříkejte lidem, že chtějí blbost, řekněte jim, kolik to stojí a jestli je to blbost už se musí rozhodnout sami.

p32
Příspěvky: 15069
Registrován: 13 led 2007, 01:00
Bydliště: Olomouc

#15 Příspěvek od p32 »

kejki píše:Neříkejte lidem, že chtějí blbost, řekněte jim, kolik to stojí a jestli je to blbost už se musí rozhodnout sami.
Svatá pravda a zvláště poslední dobou. Kdo chce něco extra, tak si rád zaplatí. :wink:

Odpovědět

Zpět na „Nezařaditelné“