Selenové usměrňovače

Opravy, renovace, schemata historické techniky

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

Selenové usměrňovače

#1 Příspěvek od sinclair »

Poznáte prosím někdo selenové usměrňovače na fotkách?
Zajímá mě, jak jsou asi staré, kdo je mohl vyrábět, kde se používaly a kolik se případně dají zatížit.
Číselné označení dolní řady těch můstkových, je na pravém boku 5343.
Označení jednocestných je 5313.

Vpravo nahoře je polský pokus o minigrec. 4 klasické diody, zalité tvrdým tmelem na keramice, leden 1988. Obsahuje dle velikosti asi diody řady BYP401, něco jako KY132. Nezná někdo zatížitelnost celé té destičky GB009?

Ten průhledný váleček vpravo nahoře, nevíte prosím, oč jde?
Skleněná hermetická trubička, 8ks asi selenových destiček Ø5mm v sérii. Destičky jsou k sobě tlačené docela tlustou pružinkou.
Usměrňuje to, v propustném směru, při 50V ss a zátěži odporem 15k je na tom veliký úbytek, přes 15V.
V závěrném směru teče při těch 50V ss jen asi 20uA.
Není to něco, jako předchůdce těch hnědých selenových "tužek" z ČKD?
Jednowattový ruský odpor 470MΩ z roku 1956 je taková dekorace :D
Díky za všechny Vaše postřehy.
Přílohy
seleny_04.jpg
seleny_03.jpg
seleny_02.jpg

Uživatelský avatar
forbidden
Příspěvky: 8808
Registrován: 14 úno 2005, 01:00
Bydliště: Brno (JN89GF)
Kontaktovat uživatele:

#2 Příspěvek od forbidden »

Ten můstek Unitra jsem sice používal, ale parametry nevím. Měl jsem jich několik vybrakovaných z čehosi a dával jsem je normálně kde bylo třeba, ale jen na napájení třeba OZ, nebo relé a tak. Žádný velký proudy. Sorry, moc jsem nepomohl.

Uživatelský avatar
FERYACT
Příspěvky: 2285
Registrován: 20 dub 2005, 02:00
Bydliště: Krnov

#3 Příspěvek od FERYACT »

Seleny se používaly také jako stabilizátory v radiopřijímačích./ve vf obvodech/

Uživatelský avatar
Jodr
Příspěvky: 1357
Registrován: 20 led 2008, 01:00
Bydliště: na vejminku

#4 Příspěvek od Jodr »

Zatížitelnost cca 20V na desku a 15-20mA na cm2 desky.
Jen blbec se učí svými chybami opakovaně....

Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#5 Příspěvek od Celeron »

A je to modrý nahoře vůbec selén? Nejak mě to připomíná barvou a stahovací sponkou kuprox z polskýho "Avometu" UM3. Ale ten je asi jen třívývodovej, musel bych měřák rozpůlit.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 29689
Registrován: 16 bře 2005, 01:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#6 Příspěvek od EKKAR »

Ty 4 světle modrý vlevo nahoře jsou skoro tutově RFT, měl jsem podobný z dederónskýho rádia.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#7 Příspěvek od sinclair »

Selenový stabilizátory z ruských tranzistoráků si pamatuju, byly v plastu a byla s nima potíž :D
Stejně tak plastový, selenový "diody" E50C5 a E25C2 ze spousty tuzemských čbtv. Byly tuším v porovnávání i jinde.
Světlemodře stejně lakované, byly taky dvě antiparalelně zapojené, selenové destičky v klasických telef. aparátech.
Fungovaly jako velice účinná, měkká limitace napěťových špiček, zapojené paralelně ke sluchátkové vložce.
Doufal jsem, že se najde třeba někdo, kdo tyhle konkrétní viděl v nějakým zařízení, že to k něčemu konkrétnímu přiřadíme.
Červený a modrý grec selény na 25V/0,5A, byly přece ještě použitý v čbtv řady Dukla. V té následující tranzistorové řadě myslím byly dokonce dva stejné, anebo v té Dukle ještě. Jaký k tomu byl důvod, když už byly Si diody KY701-705, to nevím. Možná cena, nebo i vlastnosti. Je to měkkoučké, jak čerstvé buchty :D
Taky mi tyhle prťavci přijdou, jako z nějakých měřicích přístrojů.
Ty světlemodrý grec placky s plochýma nohama mají přesně 1cm2 a 4 destičky.
Ty černý grecy i jednocesty mají destičky 1,5cm2. Grec má 8 destiček, jednocest 4 a asi se měly/mohly kromě upevnění i chladit.
Proto asi to rovný AL křidélko s 3,2 dírou, není spojený s žádným pólem.
Oboje je důkladně zalitý velice tvrdým lakem a na žádným není ani náznak loga, nic. Černě lakovaný selény vyráběli u nás myslím v ČKD Modřany.
Někde jsem četl, že nezatížený selén je teplotně stabilnější, než Ge dioda a nechá si krátkodobě líbit i velký přetížení.

Jodr:
To by zhruba sedělo, psalo se většinou 14V stř. na jednu desku. Ten proud ale nevím, musím se podívat do Dobrovolného :D

Kuproxydy, alias sirutory, vypadají dost jináč. Jedno S&H provedení pro měřáky vypadá jako velký šváb-rus se 4 nohama a jednocestný sirutor od S&H jakoby velká keramická pojistka s dráty, nabodovanými na čepičkách. Vyfotím příležitostně, byly v té směsi s různými těmito selény.
Naposledy upravil(a) sinclair dne 12 pro 2019, 18:16, celkem upraveno 1 x.

masar
Příspěvky: 12295
Registrován: 03 pro 2005, 01:00

#8 Příspěvek od masar »

Podobný selény ve funkci stabilizátoru byly použity v přijímačích Tesla Dolly(1,2,3), Mambo apod.
:wink:

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#9 Příspěvek od sinclair »

Ano ano, ale tam byla myslím jen jedna destička a držela okolo 1,6V myslím.

Jirko, všecko krom zapalovače, Unitry a ruskýho odporu je to selenový :D

Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 6666
Registrován: 25 zář 2014, 02:00

#10 Příspěvek od xsc »

sinclair píše:Červený a modrý grec selény na 25V/0,5A, byly přece ještě použitý v čbtv řady Dukla. V té následující tranzistorové řadě myslím byly dokonce dva stejné, anebo v té Dukle ještě. Jaký k tomu byl důvod, když už byly Si diody KY701-705, to nevím. Možná cena, nebo i vlastnosti. Je to měkkoučké, jak čerstvé buchty :D
Vlastnosti určitě ne, odcházely a následně byly nahrazovány čtveřicí KY130/80. Nejdřív nadivoko, v dalších řadách upravili plošák. Nejspíš to byly nějaké levné zásoby, on se vývoj téhle řady zdržel, soudruhům z NDR se nedařily VN tranzistory, takže ta 3 elektronková Dukla byla z nouze ctnost.

Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#11 Příspěvek od samec »

Myslím, že som taký modrý usmerňovač videl v rádiu Tesla Song Automatik.
Podľa stránky http://www.oldradio.cz/trans.htm je to usmerňovač B25C200KB. Rovnaký je aj v ďalších rádiach tejto série. Napriklad Sázava.
http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/ma ... id/0001846
na fotke vpravo dole
Obrázek

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#12 Příspěvek od sinclair »

Z rádií tohoto typu si pamatuju jenom vyprsknuté tepelné pojistky toho piditrafáčku. Občas nějaký Ge tranzistor.

Uživatelský avatar
elektrosvit
Příspěvky: 2512
Registrován: 27 čer 2016, 02:00

#13 Příspěvek od elektrosvit »

Tepelná pojistka vystřelí právě při svodu v tom modrém usměrňovači (vypadá stejně jako ty vlevo nahoře, nese označení B25C200 KB). Křemíkový můstek má jinak rozmístěné vývody, takže jsem je musel naohýbat přes sebe, aby se dal zapájet. Rádio i s tím vadným usměrňovačem normálně hrálo, jen po chvíli vybavila pojistka. Stabilizátor měl označení StA a jen tři vývody. Dával se do Dolly i těchto Songů a spol.

Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 5945
Registrován: 05 lis 2010, 01:00
Bydliště: okr. Vyškov

#14 Příspěvek od Achab »

V rádiu Kvintet jsem měl selen částečně ve zkratu a taky nějakou dobu vydrželo hrát. Tepelná pojistka zafungovala až po úplném průrazu. Selen topil a po vypájení se rozpadl na jednotlivé destičky.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#15 Příspěvek od sinclair »

Nevím, proč si nějak nepamatuju, že by se v těchto rádiích měnily tyhle usměrňovače. Možný to je, je to přes 35 let a nejde o nic moc "špekovatého". Asi se tomu nevěnovala nějaká větší pozornost.
Naopak, ty vadné stabilizační StA a jejich, myslím 2 varianty, ty si pamatuju dobře. Byla s nima otrava, protože jich věčně byl nedostatek a nepamatuju se, že by šly něčím plnohodnotně nahradit. Ani doma žádný nemám.
Dělal jsem tyhle věci /RP-TV/ asi necelé 2 roky. Pak definitivně "vyhrála" nf technika, rozhlas a všecky ty věci okolo toho.

Stejně ten malý selének musel dostávat od toho velkého elektrolytu pěkně po řiti. Zvlášť když uvážíme, že axiální elektrolyty Tesla, třeba typu TE984 1000uF/15V, měly jako nové-zánovní klidně i dvojnásobek kapacity.
Katalogová tolerance kapacity u těchto typů byla myslím -25% až +100% a asi kvůli životnosti, to výroba většinou držela u těch plusových 100%.
Tady to z větší části zachraňoval asi větší vnitřní odpor toho 2VA trafáčku i samotný vnitřní odpor toho usměrňovače.

Kdyby někdo věděl či zjistil, kam patřily ty černý grec kostky i ty jednocestky, byl bych rád.
Určitě to má nějakou přímou souvislost s energetikou.
Zdědil jsem toho poměrně hodně /i jiných nepoužitých typů/ od volnočasově velice činorodého člověka. Dlouho, nejmíň 30-35 let, se ten pán věnoval speciální vf komunikaci po vedení mezi elektrárnami a vn-vvn rozvodnami a trafačkami. Myslím, že "měl prsty" i v HDO a podobných věcech. Už podle banánové krabice literatury z tohoto oboru, která je tím speciálním, úzkým zaměřením i pro mě docela zajímavá.
Mohou to být bývalé ND do nějakých měřáků, ovládacích, ochranných přístrojů, či něčeho jiného z tohoto oboru elektroenergetiky.

Odpovědět

Zpět na „Opravy a restaurování starých elektropřístrojů“