Jednoduchý TTL invertor s tranzistorom
Moderátor: Moderátoři
- PotPalo
- Příspěvky: 4565
- Registrován: 13 kvě 2009, 02:00
- Bydliště: BA-Petržalka :(
- Kontaktovat uživatele:
Jednoduchý TTL invertor s tranzistorom
Potrebujem jeden TTL invertor. Zbastlil som niečo s tranzistorom (príloha), ale nefunguje mi to spoľahlivo (je to pomalé alebo ja neviem čo, nemám logický analyzátor a s multimetrom to vyzerá byť funkčné). Vľavo je vstup, vpravo výstup. Čo s tým? V bežnom stave je na vstupe log.1, tak je to navrhnuté aby to vtedy malo menšiu spotrebu.
Zlu sa neustupuje, proti zlu sa bojuje.
Prdni tam tohle:
Jestli chceš na odpojeným vstupu nulu, mezi bázi T2 a zem dej odpor 470-680Ω.
Při log. 1 na vstupu celkovej příkon bude do 35mW, <6mW s log. 0 - to všechno s odporem, o němž jsem se zmínil (na celkovou spotřebu má marginální vliv).
P. S.: Ty odpory u Tebe se mi mimochodem zdaj nějak moc velký, asi o řád.
Jestli chceš na odpojeným vstupu nulu, mezi bázi T2 a zem dej odpor 470-680Ω.
Při log. 1 na vstupu celkovej příkon bude do 35mW, <6mW s log. 0 - to všechno s odporem, o němž jsem se zmínil (na celkovou spotřebu má marginální vliv).
P. S.: Ty odpory u Tebe se mi mimochodem zdaj nějak moc velký, asi o řád.
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
- PotPalo
- Příspěvky: 4565
- Registrován: 13 kvě 2009, 02:00
- Bydliště: BA-Petržalka :(
- Kontaktovat uživatele:
Zapojení je na internete kopa, ale mňa by zaujímalo, prečo mi to moje nefunguje ako má. Mám chybu vo výpočte? Teória mi teda moc nejde, ja skôr opravujem než navrhujem. Mám podozrenie, že zavretie tranzistoru trvá dlhšie ako by malo.
edit: pri akom napätí B-E sa otvára tranzistor? Vychádzal som z 0,7V, ale podľa datasheetu to platí pre Ic 10mA, a to tam určite nemám, na výstupe je iba jeden vstup, takže minimálna záťaž. Zmenil som spodný rezistor z 33k na 10k, vyzerá to lepšie. Podľa výpočtov, pokiaľ je vstup 0,2V (log.0), zenerka prepúšťa už od 3,3V, tak za ňou by som mal mať 3,5V. Pri napájaní 5V je to rozdiel 1,5V, polovica je 0,75V na bázu, čo otvorí tranzistor. Pri napájaní 4,75V (hranica TTL) je rozdiel 1,25V, takže tranzistoru sa dostane 0,625V.
edit: pri akom napätí B-E sa otvára tranzistor? Vychádzal som z 0,7V, ale podľa datasheetu to platí pre Ic 10mA, a to tam určite nemám, na výstupe je iba jeden vstup, takže minimálna záťaž. Zmenil som spodný rezistor z 33k na 10k, vyzerá to lepšie. Podľa výpočtov, pokiaľ je vstup 0,2V (log.0), zenerka prepúšťa už od 3,3V, tak za ňou by som mal mať 3,5V. Pri napájaní 5V je to rozdiel 1,5V, polovica je 0,75V na bázu, čo otvorí tranzistor. Pri napájaní 4,75V (hranica TTL) je rozdiel 1,25V, takže tranzistoru sa dostane 0,625V.
Naposledy upravil(a) PotPalo dne 15 led 2020, 12:50, celkem upraveno 2 x.
Zlu sa neustupuje, proti zlu sa bojuje.
- Ivan_Ryger
- Příspěvky: 1265
- Registrován: 02 bře 2005, 01:00
- Bydliště: Bratislava, Petrzalka
Zatváranie tranzistora zo saturovaného režimu vždy trvá nejaký čas, kým sa vyprázdni bázová oblasť od nosičov náboja. Pomáha tomu tranzistor nedostávať do hlbokej saturácie, kedy priechod kolektor báza je polarizovaný priepustne.
Aby sa tejto situácii zabránilo, z kolektora do bázy sa dáva záverne polarizovaná Schottkyho dióda, z toho je aj názov Schottky TTL napr. 74LS112.
Taktiež pomáha pridať paralelne k bázovému odporu malý kondenzátor, ktorý krátkodobo dodá väčší prúd pri zmene logickej úrovne, čo dopomôže rýchlemu otvoreniu alebo uzavretiu obvodu.
Aby sa tejto situácii zabránilo, z kolektora do bázy sa dáva záverne polarizovaná Schottkyho dióda, z toho je aj názov Schottky TTL napr. 74LS112.
Taktiež pomáha pridať paralelne k bázovému odporu malý kondenzátor, ktorý krátkodobo dodá väčší prúd pri zmene logickej úrovne, čo dopomôže rýchlemu otvoreniu alebo uzavretiu obvodu.
- PotPalo
- Příspěvky: 4565
- Registrován: 13 kvě 2009, 02:00
- Bydliště: BA-Petržalka :(
- Kontaktovat uživatele:
Takže trik spočíva v tom, že treba iba pootvoriť tranzistor, aby sa stihol rýchlo zavrieť (sám vybiť) pri odpojení bázového napätia? No, skúsim, dal som všetky rezistory 10k a vyzerá to funkčejšie, ale chce to viac testovať, a bez potrebného vybavenia neviem odmerať rýchlosť zavretia tranzistoru. Tiež som pozeral datasheet toho tranzistoru (BC557), ale z tých grafov múdrejší moc nie som.
edit: tak neviem, s tým 10k to išlo v pohode, ale po dlhšom vypnutí to bolo po zapnutí zasa pomalé. Zamenil som 10k odpor E-B za 2k2, funguje to. Takže podľa výpočtov 0,3V stačí v bázi na otvorenie tranzistora...
edit: tak neviem, s tým 10k to išlo v pohode, ale po dlhšom vypnutí to bolo po zapnutí zasa pomalé. Zamenil som 10k odpor E-B za 2k2, funguje to. Takže podľa výpočtov 0,3V stačí v bázi na otvorenie tranzistora...
Zlu sa neustupuje, proti zlu sa bojuje.
O jakom saturovanom tranzistore točíte?
Keby ste sa aspoň zamysleli, kým to tu zaplavíte všetko spamom.
A autor by tiež mohol kresliť schému poriadne jak technik a nie jak akademicky maliar s dislexiou.
Nízka úroveň TTL signálu môže byť 0 až 0,4V!.
Úbytok na prechode emitor-báza je cca 0,7V.
Zenerová dióda s označením 3,6V ±5% môže mať skutočné napätie v rozsahu 3,4 až 3,8V.
Pri napájacom napätí 5V zostáva na R11 úbytok 5-3,6-0,7-0,4=0,3V, prípadne aj nič v závislosti od tolerancie jednotlivých napätí, hlavne napájacieho.
No a v tom ideálnom prípade 0,3V / 10kΩ je nejakých 30µA, čo aj po zosilnení tranzistorom je na hrane použiteľnosti.
A ak sa k tomu pridajú ešte nejaké parazitné kapacity, tak by bolo skôr divné, keby to fungovalo.
Keby ste sa aspoň zamysleli, kým to tu zaplavíte všetko spamom.
A autor by tiež mohol kresliť schému poriadne jak technik a nie jak akademicky maliar s dislexiou.
Nízka úroveň TTL signálu môže byť 0 až 0,4V!.
Úbytok na prechode emitor-báza je cca 0,7V.
Zenerová dióda s označením 3,6V ±5% môže mať skutočné napätie v rozsahu 3,4 až 3,8V.
Pri napájacom napätí 5V zostáva na R11 úbytok 5-3,6-0,7-0,4=0,3V, prípadne aj nič v závislosti od tolerancie jednotlivých napätí, hlavne napájacieho.
No a v tom ideálnom prípade 0,3V / 10kΩ je nejakých 30µA, čo aj po zosilnení tranzistorom je na hrane použiteľnosti.
A ak sa k tomu pridajú ešte nejaké parazitné kapacity, tak by bolo skôr divné, keby to fungovalo.
- PotPalo
- Příspěvky: 4565
- Registrován: 13 kvě 2009, 02:00
- Bydliště: BA-Petržalka :(
- Kontaktovat uživatele:
Všetko zle! Ja som to vedel...
Čo sa ti na tej schéme nepáči? Veď je z eaglu Na rýchle znázornenie to nebudem pol hodinu šperkovať.
Postúpil som. R11 som dal 5k a R13 2k2, vyzerá to zasa funkčne. Tých 10k je už totiž v doske na neprístupnom mieste (aj tranzistor), tým sa moc nedá hýbať, tak som pridal 10k paralelne. S log.0 som samozrejme počítal že je od 0 do 0,5V (mala by byť do 0,8V), a napájanie tiež môže kolísať od 4,75 do 5,25V. 3,6V zenerku som počítal ako 3,3V, tam sa to líši podľa prechádzajúceho prúdu. Inak na tomto tranzistore E-B je úbytok 0,63V.
Takže som počítal zle. Ako vždy som sa v tom zamotal.... Super. Aj tak to skončí v koši.
Čo sa ti na tej schéme nepáči? Veď je z eaglu Na rýchle znázornenie to nebudem pol hodinu šperkovať.
Postúpil som. R11 som dal 5k a R13 2k2, vyzerá to zasa funkčne. Tých 10k je už totiž v doske na neprístupnom mieste (aj tranzistor), tým sa moc nedá hýbať, tak som pridal 10k paralelne. S log.0 som samozrejme počítal že je od 0 do 0,5V (mala by byť do 0,8V), a napájanie tiež môže kolísať od 4,75 do 5,25V. 3,6V zenerku som počítal ako 3,3V, tam sa to líši podľa prechádzajúceho prúdu. Inak na tomto tranzistore E-B je úbytok 0,63V.
Takže som počítal zle. Ako vždy som sa v tom zamotal.... Super. Aj tak to skončí v koši.
Zlu sa neustupuje, proti zlu sa bojuje.
Hele, chápu, že třeba chceš tvořit, ale pokud to má být pro TTL, nebylo by lepší něco, co už někdo vymyslel?
SN74LVC1G04
SN74LVC1G04
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...