Nutná síla signálu pro WiFi

Zpráva

kulikus · #1 Příspěvek od **kulikus** » 04 črc 2020, 20:30

Jakou potřebuje sílu WiFI signálu (dBm) běžný notebook, aby ještě komunikoval s AP? Kdy už se spoj rozpadne?

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 04 črc 2020, 20:37

1) záleží od kvality přijímače
2) a v neposlední řadě záleží na úrovni rušení, který na daným kanále máš.
Ergo kladivo, pokud budeš "na pásmu" široko daleko sám sameček samotinkej, pojede ti spojení jak z praku i při úrovni -90dBm nebo ještě slabší, ale pokud se o stejný pásmo bude rvát 5-6 na stejným kanále pracujících zařízení, nemusí ti pro vyhovující kvalitu a rychlost přenosu stačit ani úroveň -30dBm ...

#3 Příspěvek od **rnbw** » 04 črc 2020, 21:03

Bezny notebook je nieco ako bezny praci prostriedok. Wifi karta v notebooku moze byt 802.11b, g, a, n (niektore su na 2,4 GHz, niektore na 5 GHz), roznych vyrobcov a s roznym poctom a kvalitou anten.

Navyse nestaci prijimat signal, musis aj vysielat dostatocnym vykonom, aby ta AP poculo.

#4 Příspěvek od **ok1hga** » 04 črc 2020, 21:16

. . . a nesmíš používat BT myš a klávesnici . . .
tím si vyrábíš rušení na 2,4 GHz sám sobě . . .

#5 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 04 črc 2020, 21:22

No -90dBm i při "b" bude silně na hraně. Mně to tady ukazuje -70dBm a je to tak akorát, abych nemusel hledat místo, kde je to stabilní.

piCZus · #6 Příspěvek od **piCZus** » 04 črc 2020, 21:55

@kulikus: K čemu ti budou nějaká dBm čísla? Na čemkoliv co je připojené k routeru kabelem, spusť iPerf jako server, na NB rozjeď iPerf klienta a můžeš vyrazit do okolí. Krásně budeš vidět propustnost po celou dobu mezi AP a NB. To ti napoví víc, než jakékoliv dBm, protože WiFi je duchařina. Při testu rychlostí nad 100 Mbps to bude chtít gigabitové porty, ale to tebe nezajímá.
https://www.youtube.com/watch?v=m8mWuhZAHYg

Kvicala_r · #7 Příspěvek od **Kvicala_r** » 04 črc 2020, 21:56

Taky záleží na citlivosti přijímací karty... Někdy je lepší zastropovat rychlost na straně AP, aby neskákal mezi rychlostma...
Hodně AP ukazuje i SNR tedy rozdíl užitečného signálu k šumu.
Jen informativně se dívám SNR pro R52N (link 5G-A/N 300Mbps) cca 55dB a jsem na 270Mbps. Wifi v lenovo T430
U druhé karty SNR 40dB a telefon běží na 30Mbps (2,4 G pásmo). Telefon Xiaomi a kart CM9.

Takže bilance se dá rapidně vylepšit:
Směrování (případně ziskem/typem) antén/y
Volbou kanálu, kde okolní šum je nízký a dovolí zlepšit SNR
a trochu omezeně volbou citlivé karty

Celeron · #8 Příspěvek od **Celeron** » 05 črc 2020, 00:52

WiFi je skutečně duchařina. Mám televizi s WiFi ve vzdálenosti 8 m a jeden strop od AP-čka a stejně to občas nechodí, protože to zabíjí soused přes ulici na stejným kanálu na 10 metrů a dvě zdi.
Když projedu scanerem pásmo 2,4 těsně vedle TV, tak ten soused je stejně silnej jako já. Když změním na AP kanál kde je volno nebo slabej signál z větší dálky, tak za týden až dva se tam zase nakvelbuje soused.
Když zkusím nastavit automatickou volbu kanálu tak vše připojený chodí jen ta TV se nechytá. Divný je, že od AP v opačným směru se mobil připojí na vzdálenost přes 150 metrů a jednu zeď.
Prostě duchařina. Asi budu muset před malováním natáhnout UTP.

#9 Příspěvek od **ok1hga** » 05 črc 2020, 03:43

Celeron píše:Asi budu muset před malováním natáhnout UTP.

. . . to je ta nejlepší volba.

piCZus · #10 Příspěvek od **piCZus** » 05 črc 2020, 06:54

Kvicala_r píše:Taky záleží na citlivosti přijímací karty... Někdy je lepší zastropovat rychlost na straně AP, aby neskákal mezi rychlostma...

Takhle můžeš zaříznout vzdálenější zařízení, protože ta rychlost (sjednaná mezi AP a klientem) se právě mění díky přijímacím podmínkám. Na to se zapomíná i v opačném případě, kdy vzdálenější zařízení sráží rychlost pro ostatní, kteří jsou blíže, protože se musí přepínat, např. u zmíněného telefonu 150m od AP, ale to může být chvilkové, horší to je s něčím, co je připojené stále (WiFi kamera nebo meteo stanice na pergole apod.).

Kvicala_r · #11 Příspěvek od **Kvicala_r** » 05 črc 2020, 08:39

Já si oblíbil mikrotik system (routerboard HW) a tam můžeš nastavit meze signálu pro akceptaci spojení jak min, tak max..

To už je trochu OT: Je pravda, že to není na nastavení úplně triviální. Využívám pravděpodobně jen malinkou část, co to umí - ale nadšení mě ani po letech nepřešlo a dnes jdou sehnat celkem slušny zařízení za směšný peníze.
Hlavní router mám RB493G (9x 1G LAN + 3x mPCIA pro osaz wifi karet).
V jednom zařízení lze tak kombinovat funkci routeru, AP různých pásem, QOS, nastavit virtuální tunely...

p32 · #12 Příspěvek od **p32** » 05 črc 2020, 10:15

Koukám, že samé OT.

Jakou potřebuje sílu WiFI signálu (dBm) běžný notebook, aby ještě komunikoval s AP? Kdy už se spoj rozpadne?

Ano, běžný notebook je jako běžný prášek na praní. Dotaz ale i tak není možné zodpovědět, protože nebyly dodány žádné parametry. Např. prostředí, pásmo, vzdálenost, typ kódování, kanál a rušení od jiných atd. atd. Není to duchařina, ale způsob měření kvůli rušení ostatními zařízeními.
Takže se vyjádři, jestli to chceš vědět v paneláku s 24 nájemníky v každém vchodě a wifinama zleva i zprava nebo na dědině, kde je soused 20 m a ani neví, co je to wi-fi. Zkušenosti jsou také v tom, že v pásmu n to tam má nacpané každý, ale v b/g není nikdo nebo na 5 GHz je prázdno.

kulikus · #13 Příspěvek od **kulikus** » 05 črc 2020, 21:08

p32 píše: jestli to chceš vědět v paneláku s 24 nájemníky v každém vchodě a wifinama zleva i zprava nebo na dědině

V činžáku. Kolem vidím asi 28 Wifi SSID povětšinou na 2,4GHz, ale něco je i na 5G. Nejsilnější má -51 až -60 dBm, většina -70 dBm.

p32 · #14 Příspěvek od **p32** » 05 črc 2020, 21:30

No, aspoň něco konkrétního. Tak se mrkni na mobilu v programu např. WiFiman, na kterém kanálu je kdo kolem tebe s jakou sílou signálu. Určitě najdeš kanál, který by byl vhodnější (dál od přímého souseda) atd.

czatlantis · #15 Příspěvek od **czatlantis** » 06 črc 2020, 11:05

Najít volnej kanál ještě vůbec nic neznamená. Je to jen ta nejhrubější metoda. A mnohdy může být lepší být na obsazeným kanále, kde je ale paradoxně volněji. Chce to spíš experimentovat - ať už krátkodobě - tzn změnit kanál, speedtest, změnit kanál, znovu speedtest....
Nebo dlouhodobě - prostě když ta wifi začne zlobit tak změnit kanál a zase to X dní používat, jestli je to na tomhle subjektivně lepší.

Ono stačí když budeš mít souseda co má AP daleko, ale notebook s tím AP komunikujícím bude blízko tobě. Tzn z AP uvidíš třeba -70dBm, ale síla signálu z notebooku bude -30dBm. A na scanneru uvidíš jen to AP samozřejmě.

Pak další věc, že nevyužívaná wifi prakticky neruší - tzn pokud tam má v bytovce plno lidí AP jen kvůli tomu že mají od UPC TV a oni jinej router než wifi nedávaj, tak máš třeba silnej signál od nějakýho AP, kde ale nikdo nic nepřenáší. NA druho ustranu tam můžeš mít někoho, od koho máš sice slabší signál, ale tahá tam nějakej stream 24/7 a ruší permanentně.

No a pak je tu samozřejmě ještě hromada zařízení co jedou na 2,4GHz, ale na scanu AP je zase samozřejmě neuvidíš. Žůzo je třeba dětská video chůvička - ta zaruší celý 2,4GHz pásmo tak že wifi jede 500kB/s a to mám AP ve stejným pokoji...