Která žárovka víc sálá? Obyč. vs. halogen?

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Která žárovka předá více tepla sáláním, tedy se bude méně zahřívat její baňka při stejném příkonu?

Obyčejná žárovka E27
4
57%
Halogenová žárovka E27
3
43%
 
Celkem hlasů: 7

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
dayslypper
Příspěvky: 292
Registrován: 28 dub 2006, 02:00
Bydliště: Praha / Česká Třebová

Která žárovka víc sálá? Obyč. vs. halogen?

#1 Příspěvek od dayslypper »

Zdravím Vás,

prosím vás o názor, která žárovka předá více tepla sáláním, tedy při stejném příkonu se bude méně zahřívat její baňka?
Obyčejná nebo halogenová? Např. tato... https://www.spolehliva-svitidla.cz/halo ... ort-light/

Halogenová 53W má 840lm
Obyčejná 60W má cca 540lm

Selským rozumem předpokládám, že halogenová tedy bude intenzivněji svítit, předá více tepla sáláním a tak bude i méně hřát svým povrchem. Je má teorie správná, a tedy halogenová žárovka bude lepší volba?

Prosím, hlasujte. A případně přidejte svou teorii.

EDIT:
Pro zajímavost uvádím i aplikaci, nicméně její znalost není podstatná pro vyjádření názoru. NEŽÁDÁM VÁS O NÁVRHY NA SAMOTNÉ TECHNICKÉ ŘEŠENÍ. TO JE JIŽ DÁNO NORMOU.

3 sálavé zdroje tepla o výkonu 60W jsou umístěny uprostřed plechového válce (simulátor tepelné zátěže pro měření chladicího výkonu dle normy EN 16 430, jeho konstrukce a rozměry jsou definované normou). Těchto "popelníků" je umístěno celkem 10 v klimatické komoře 4x4x3m.

Stěny tohoto válce, kde emisivita povrchu musí být >0.9, se ohřívají sáláním žárovky, čímž je docíleno plynulejšího ohřevu vzduchu. Proto žárovky nelze nahradit např. použitím topného odpory typu thick film. TFE je zcela nevhodný, neboť předává většinu tepla konvekcí přes svůj povrch a nikoliv nepřímo přes stěnu válce. Takové řešení způsovuje víry ve válci a nižší stabilitu referenční teploty uprostřed testovací komory, která je dle normy měřena s přesností na setiny stupně.

Volba normální vs. halogenová žárovka již není tak kritická, ale rozdíl by měl být měřitelný. Mou snahou je nemuset experimentovat a rovnou koupit 50ks vhodnějších žárovek.
Přílohy
Vystrizek.PNG
Naposledy upravil(a) dayslypper dne 21 bře 2021, 01:50, celkem upraveno 5 x.

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#2 Příspěvek od ZdenekHQ »

Ten součet bude pořád stejnej. V jaké spektrální oblasti to "teplo" požaduješ?

Z principu je to pořád jen obyčejnej ohřátej odpor.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
MetalGod
Příspěvky: 6556
Registrován: 30 kvě 2006, 02:00
Bydliště: Seč

#3 Příspěvek od MetalGod »

Protože má halogen vyšší světelnou účinnost, tak míň přijatý energie by mělo padnout na teplo. O trochu víc by měla sálat obyč.
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#4 Příspěvek od ZdenekHQ »

Pořád se bavíme pouze o fotonech s různou vlnovou délkou.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
tomasjedno
Příspěvky: 5634
Registrován: 11 říj 2008, 02:00
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

#5 Příspěvek od tomasjedno »

ZdenekHQ píše:V jaké spektrální oblasti to "teplo" požaduješ?
To je ta správná otázka. Od toho se odvozuje potřebná teplota vlákna, a pak už jen správně žhavit. Např. 100W žárovku krmit 60 W.

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#6 Příspěvek od Crifodo »

to zas bude výživný vlákno :chlupus:

Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#7 Příspěvek od samec »

Jeden aspekt je spektrum, napríklad či je použiteľné, alebo vôbec žiadúce aj "teplo" vyžiarené v UV oblasti.

Druhý aspekt je pomer medzi teplom vyžiareným a teplom odvedeným okolitým vzduchom. A teda akási účinnosť vyžarovania.

V prvom môže byť výhodnejšia klasická žiarovka, v druhom halogénová.

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#8 Příspěvek od ZdenekHQ »

Ten Crifodo má pravdu.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Kremik
Příspěvky: 3467
Registrován: 30 bře 2012, 02:00
Bydliště: Havířov

#9 Příspěvek od Kremik »

Podle světelné účinnosti to asi nelze posuzovat, protože ta zohledňuje pouze viditelné spektrum. Například infrazářič v podobě pouze do červena rozehřáté tyče nebo podkovy příliš nesvítí, ale září, tedy sálá, velmi účinně.

Uživatelský avatar
dayslypper
Příspěvky: 292
Registrován: 28 dub 2006, 02:00
Bydliště: Praha / Česká Třebová

#10 Příspěvek od dayslypper »

O světelnou funkci vůbec nejde.

Jen maximum těch 60W potřebuju přenést sáláním na stěnu krytu a z něj teprve předat do okolí. Důvod je, že má daleko nižší teplotu, než povrch žárovky, kde se vzduch v kontaktu s ní přehřívá, čímž se vzduch víc víří a snižuje stabilitu proudění ohřívačem. Z toho důvodu třeba nelze použít topných prvků typu TFE (thick foil element).

Doplnil jsem použití do původního příspěvku.
Naposledy upravil(a) dayslypper dne 19 bře 2021, 18:14, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 5945
Registrován: 05 lis 2010, 01:00
Bydliště: okr. Vyškov

#11 Příspěvek od Achab »

K topení jsou přímo určené infražárovky. V provedení E27 se vyrábí od 25 do 375 W.

Uživatelský avatar
dayslypper
Příspěvky: 292
Registrován: 28 dub 2006, 02:00
Bydliště: Praha / Česká Třebová

#12 Příspěvek od dayslypper »

Ty jsou pro aplikaci nevhodné, mají malý úhel záření.

Kremik
Příspěvky: 3467
Registrován: 30 bře 2012, 02:00
Bydliště: Havířov

#13 Příspěvek od Kremik »

Pak je úplně jedno jakou žárovku tam dáš, nebo jestli tam místo žárovky bude třeba procesor. Kolik výkonu do válce přivedeš, tolik ho stěnami vyzáří.

Uživatelský avatar
tomasjedno
Příspěvky: 5634
Registrován: 11 říj 2008, 02:00
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

#14 Příspěvek od tomasjedno »

Když budeš mít tu žárovku neprůhledně zadeklovanou, tak se stejně všechno promění v teplo. Nevím tedy, co řešíš.
Si byl rychlejší :D
Naposledy upravil(a) tomasjedno dne 19 bře 2021, 18:26, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Mikras
Příspěvky: 471
Registrován: 04 zář 2019, 02:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

#15 Příspěvek od Mikras »

To Crifodo.

Tak já teda začnu. Kdysi, ještě za minulého režimu, se objevila "novinka" v podobě sálavé reflektorové žárovky s červeným filtrem. Něco jako na obrázku. Možná by to vyhovovalo i zakladateli tohoto vlákna.
Pracoval jsem tehdy na elektroúseku jedné JČ chemičky, kde se pár nadšenců rozhodlo z těchto žárovek vyrobit sušičku pro takové průhledné kuličky (obdoba silikagelu), kterým se plnily filtry pro indikátory stavu oleje ve VN transformátorech. Tuším, že dali tři řady po čtyřech... no v podstatě vyrobili troubu s příkonem cca 1kW. Sušilo to prý dobře, ale mnohem líp se v tom grilovala kuřátka. :D

Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“