Zálohování napájení při výpadku sítě + asymetrický cyklovač

Zpráva

aldebaran · #1 Příspěvek od **aldebaran** » 26 čer 2021, 10:56

Zdravím.

Nevíte prosím někdo, jak je řešeno zálohování chodu elektronických zařízení při výpadku sítě? Typický příklad jsou třeba digitální spínací hodiny do zásuvky, které si "pamatují " čas, ikdyž přístroj není několik týdnů připojen do zásuvky.
Měl jsem to kdysi rozebrané a bylo v tom malá knoflíková 3V baterie.
Zajímá mne jestli je ta baterie připojena natvrdo paralelně k napájecímu zdroji, nebo je tam něco co baterii při provozu ze sítě odpojí?

Potřebuji dořešit napájení jednokanálového bezdrátového vysílače (tlačítko signalizace) , který je z výroby postaven na knoflíkovou 3V baterii s předpokládanou životností 5let. Jelikož zařízení bude umístěno v hůře přístupném místě a navíc pochybuji, že uživatel si bude pamatovat, že má baterii co pět let vyměnit, upravil jsem dotyčné tlačítko na napájení ze síťového zdroje. Problém je ale v tom, že při delším výpadku napětí tlačítko "zapomene" spárování s vysílačem a je nutné jej znovu spárovat.
Vysílač bude signalizovat kritické naplnění jímky odpadních vod. K tomu může dojít jen výjimečně, ale o to důležitější je , aby zařízení v této chvíli správně zafungovalo.
Proto bych tam chtěl ještě pro jistotu dát i tu baterii, nevím ale jestli ji můžu dát přímo paralelně ke zdroji, nebo ji nějak oddělit.

#2 Příspěvek od **rnbw** » 26 čer 2021, 11:03

Bateria sa musi oddelit diodou. Kvoli malemu ubytku najlepsie schottkyho.

samec · #3 Příspěvek od **samec** » 26 čer 2021, 13:09

Baterku budeš musieť meniť. Daj tam záložný kondenzátor.
https://www.conrad.cz/o/supercaps-zaloz ... ry-0245960

Ale ak tam vieš dotiahnúť napájanie, tak načo bezdrôtová signalizácia?

gepard · #4 Příspěvek od **gepard** » 26 čer 2021, 15:57

Tady máš jeden příklad záložního napájení pro MCU ..

bu2520 · #5 Příspěvek od **bu2520** » 26 čer 2021, 16:03

ještě existují k podobným účelům knoflíky LIR2032 , které jsou dobíjecí. Mají 3,6V na rozddíl od CR2032 které nejsou dobíjecí a mají pouze 3V

aldebaran · #6 Příspěvek od **aldebaran** » 26 čer 2021, 18:12

samec píše:Baterku budeš musieť meniť. Daj tam záložný kondenzátor.
https://www.conrad.cz/o/supercaps-zaloz ... ry-0245960

Ale ak tam vieš dotiahnúť napájanie, tak načo bezdrôtová signalizácia?

Jedná se o úpravu stávajícího zařízení.
K jímce vede pouze kabel pro napájení čerpadla, který bohužel už žádné volné vodiče po kterých by mohla chodit signalizace nemá. Navíc jsou již všude kolem hotové terénní úpravy a výsadba, takže nějaké zakopávání dalšího kabelu není žádoucí. Proto se mi jako nejschůdnější varianta jevilo přenést signál bezdrátově. Využil jsem k tomu výrobky fy. Elekrobock sirénu a tlačítko. Zařízení má velmi slušný dosah i přes několik zdí a siréna má normální vzhled a lze ji píchnout do zásuvky kdekoliv v domě. Pouze tlačítko-vysílač bude umístěné v šachtě jímky proto se snažím dosáhnout toho, aby se k tomu už pokud možno nemuselo chodit.

Díky všem za příspěvky.

samec · #7 Příspěvek od **samec** » 26 čer 2021, 19:26

Aj po napájacom kábli sa dá zároveň signalizovať nejaký stav...

Sú aj bezdrôtové zvončeky, ktoré nepotrebujú sofistikované párovanie.

aldebaran · #8 Příspěvek od **aldebaran** » 27 čer 2021, 18:09

Vyzkouším řešení s kondenzátorem, jeví se jako nejjednodušší.
Ještě se zeptám, na jaké napětí musí být dimenzován ten kondenzátor, je-li napětí zdroje 3.3 V = ? Stačí třeba 10V?

aldebaran · #9 Příspěvek od **aldebaran** » 01 črc 2021, 13:55

Díky za inspirující příspěvky k tématu zálohy napájení. Ještě mě napadlo, že když už budu zálohovat napájení tlačítka, tak už to rovnou udělám tak , aby to při případném výpadku napájení fungovalo celé.
K tomu bych však potřeboval asymetrický cyklovač, který imituje mačkání tlačítka rukou. V současném zapojení mám použitý tovární výrobek od Elko EP, jenže ten je napájen se sítě 230V. Pak jsem se díval po různých stavebnicích, či schématech, ale narazil jsem na problém, že i u nich je požadavek napájení 12, nebo 24V= .Je to asi proto že na výstupu je vždy relé. Já však nepotřebuji spínat velké zátěže, jen potřebuji impulzy do vysílače, aby aktivovaly sirénu . Výstup by ale musel být galvanicky oddělen. Tlačítko je napájeno 3V=.
Otázka tedy zní, je možně sestrojit asymetrický cyklovač s časy cca 3s a 30s, aby byl napájen jenom 3V ? Čas 3s (může být i méně) je délka zapínacího impulsu, 30s je pak délka mezery mezi impulsy.

pepik9 · #10 Příspěvek od **pepik9** » 01 črc 2021, 20:52

Nebylo by lepší výpadek napájení snímat na začátku kabelu? Ostaně soudím, že tlačítko v odpadní jímce bude mít kratší životnost než těch 5 let původní baterie. Jestli chceš něco spolehlivého, radši zakopej plastovou trubku, do které půjde zatahovat kabely.

aldebaran · #11 Příspěvek od **aldebaran** » 03 črc 2021, 19:32

pepik9 píše:Nebylo by lepší výpadek napájení snímat na začátku kabelu?

Asi ano. Mrknu se do rozvaděče. V podstatě by stačilo přidat pomocný kontakt na jistič.... Jo dobrý nápad, na to jsem nepomyslel díky.

Ostaně soudím, že tlačítko v odpadní jímce bude mít kratší životnost než těch 5 let původní baterie.
S výpary počítám. Celé to bude vestavěné v krabici s vysokým IP. A po prvním roce se na to chci přijet podívat, abych viděl co to dělá.

Jestli chceš něco spolehlivého, radši zakopej plastovou trubku, do které půjde zatahovat kabely.

Jak jsem psal výše, je to řešení stávající situace pro známého, kdybych tu instalaci dělal já připravil bych to úplně jinak. Znáte to nový barák, kolem trávníky kudrlinky a květinky a teď přijde na to, že mu občas přeteče jímka. Tyto věci si měla řešit firma co mu to instalovala. Já bych se do toho nehrnul, nebýt to dobrý známý, kterého budu asi v budoucnu ještě potřebovat. Tady už jsou prostě karty rozdané. Bezdrátový přenos s využitím továrně vyráběných prvků mi přišel jako nejjednodušší řešení.

#12 Příspěvek od **rnbw** » 03 črc 2021, 19:34

Ten bateriovy vysielac mozno prestane fungovat, ked mu pripojis externe napajanie.

aldebaran · #13 Příspěvek od **aldebaran** » 03 črc 2021, 21:23

Mám to doma ve zkušebním provozu cca 14 dní, zatím to chodí.