Rušení FM subwooferem

Zpráva

keras · #1 Příspěvek od **keras** » 02 zář 2021, 18:42

Dobrý den, poprosil bych o radu ohledně odrušení FM příjmu v autě.
Auto nové, radio origo Bolero.
Přidaný aktivní subwoofer Blaupunkt.
Vsup do sub. je silový ze zadních repro.
Napájení natažené solidním průměrem z + od baterky. Kostra čistá, bez přechodoveho odporu.

Pokud mi hraje "slabší" fm stanice, která bez zapojeni sub. hraje normálně čistě, tak když připojím sub. tak je při větších basech slyšet rušení a praskání v příjmu fm.
Na DAB nebo mp3 to je v pořádku.

Když připojím úplně cizí signál na vsup sub. tak to při větších basech na FM ruší také.

Zkoušel jsem dát k napájení sub. paralelně kond 5000mikro ale nepomáhá.
Zkoušel jsem použít na silový vsup oddělovací trafo, ale také nepomáhá.
Zřejmě to tedy dělají poklesy napětí když silně udeří basy.
Sub. je ale slabý. Má na sobě pojistku jen 7,5A.
V sub. jsem na repro. ucvakl 4 fastony co jdou k repru a připájel natvdo.
Taktéž jsem zalil všechny cívky co by se mohly hýbat.
Plošňák zkontrolován, vše dobře spájené.
Nic nepomohlo.
Při basování subwooferu a přiblížení malého externího radia s fm stanicí to neruší...

Do napájení rádia se mi zatím lézt nechce.

Co by prosím mohlo pomoci?
Přidat větší kapacitu (k a p a c i t o r) k sub.?
Nebo by stačil nějaký odruš. filtr (ten nemám) připojit k napájení sub.?
Jaký filtr? Pasiv nebo aktiv s tranzistorama?
Nebo ubastlit filtr?
Jaký prosím?

#2 Příspěvek od **ok1hga** » 02 zář 2021, 19:46

keras píše:Přidaný aktivní subwoofer Blaupunkt.

upřesni typ,
nebo sem dej fotku štítku . . .
má to spínaný zdroj ?
je to analogové, nebo digitální ?
. . . doplň informace.

keras · #3 Příspěvek od **keras** » 02 zář 2021, 20:21

Děkuji za reakci
https://www.ahifi.cz/blaupunkt-gtb-8200a.html
Asi analog (je to dost staré, ale samé šváby a smd), zdroj zřejmě spínaný, repro dvojité vinutí.
Hrál v Supu moc hezky, tam to nerušilo. Bylo tam ovšem staré Bolero s výbornou citlivosti FM tuneru.

Faradayova klec kolem elektroniky asi nic nezmůže co?
Určitě to jde po tom napájení

#4 Příspěvek od **Sendyx** » 02 zář 2021, 20:49

V prvé řadě je nutné zjistit, co se děje, pak se dá hledat řešení.

Asi bych zkusil odpojit napájení toho SW pd auta a použít nějaký zcela samostatný zdroj, třeba zkusmo druhý akumolátor,.

keras · #5 Příspěvek od **keras** » 02 zář 2021, 20:59

No k tomu jsem se ještě nedostal.
Také jsem měl v plánu zkusit externí aku, ale nemám teď bohužel žádný k dispozici.

Dělá to většinou na slabých stanicích co jsou na hraně s příjmem.
Když je např. Impuls s dobrým signálem tak to neruší.
Oni ty nové tablety co dávají do škodovek stojí za prd co se příjmu FM týče

#6 Příspěvek od **ok1hga** » 02 zář 2021, 21:34

ten subwoofer je v déčku !
to je teda srágora . . .
v tom může vyzařovat bordel i kus drátku . . .

keras · #7 Příspěvek od **keras** » 02 zář 2021, 21:55

Otázka zněla jinak...

Psal jsem, že na jiném autě a radiu to nedělalo.
Spíš je sragora ti nové auto, nemyslíš?

Co s tím, kromě vyhoď to...?
Děkuji

#8 Příspěvek od **rnbw** » 02 zář 2021, 22:00

TPA3112D1 ma v datasheete niekolko stran o filtrovani vystupu, to by som preveril.

Stare auto malo asi lepsiu antenu. Alebo bola dalej od subwooferu.

keras · #9 Příspěvek od **keras** » 03 zář 2021, 07:22

Chlapi, opět děkuji za nápady.

Na datassheet jsem se díval, ale moudrý z toho nejsem.
Myslíte, že by pomohlo zabalit zesík do alobalu nebo jiného kovového materiálu jestli se to šíří vzduchem?
Jde taky o to, zda to rušení ze sub. se nevyzařuje po drátech napájení nebo po silovém vstupu. To by potom Faradayova klec asi nepomohla

Musím sehnat tu externí baterku, jestli mi to něco napoví, nevím.

Ale když to neruší to malé rádijko s anténou až u toho?

bu2520 · #10 Příspěvek od **bu2520** » 03 zář 2021, 07:55

dělal jsem jedno rádio s déčkovým zesilovačem pár watů a svítilo to do FM z
centimetrového souběhu výstupních kabelů se koaxem antény, že to FM úplně zarušilo. Určitě bych prověřil stínění antény a zkusmo pootáčel celým SW jestli se mění intezita rušení.

#11 Příspěvek od **Hill** » 03 zář 2021, 07:55

Jde spíše o vyzařování napájecího vedení a vývodů k reproduktorům, někdy nepomůže ani jejich zkroucení, zkus z nich udělat, kam až to jde, twist-páry a ty pak odstínit.
Také záleží na typu a umístění anténního zesilovače, a jeho stínění vůči vnitřku kabiny.
To auto bylo vyrobené s nějakým oozvučením, nějaká dvě tři OEM rádia v něm výrobce odzkoušel, ale tím, co si tam přidáš, se nikdo nezabýval. Impulsní zdroje a zesilovače ve třídě D jsou z hlediska rušení (a odrušení vyzařování) vždy potenciální riziko pro příjem slabých signálů.
O tom se ale ví už od roku 1968, kdy firma Ferranti představila svůj zesilovač třídy D.

#12 Příspěvek od **Sendyx** » 03 zář 2021, 08:09

Většina D zesilovačů, co znám, vyzařuje téměř nezávisle na vybuzení. Podle popisu je tady tomu jinak.
Samozřejmě u D zesů platí co psal Hill, tedy zkroutit výstupní kabely, vše stínit, a někdy pomůžou i nacvakávací ferity na výstupní kábly.

#13 Příspěvek od **rnbw** » 03 zář 2021, 08:45

V tom datasheete sa okrem ineho pise, ze tie ferity musia byt vhodne na frekvenciu okolo 100 MHz a tiez musia mat dostatocnu velkost, aby sa nepresytili.

keras · #14 Příspěvek od **keras** » 03 zář 2021, 09:23

Hille a ostatní, velice oceňuji vaše věty!!!
Děkuji.

Jen tedy co psal Sendyx:
vyzařuje ne-závisle na vybuzení. Tady je to závislé právě jenom na vybuzení (jak sám píšeš). Při nižší hlasitosti sub. to fm neruší vůbec.

Zkusím tedy ty 4 kabely k repru udělat kroucené a ještě je zabalit do měděné fólie kterou územním.
To je to nejjednodušší co mohu udělat.
Je pravda, že jsem kabely o trochu prodlužoval protože jsem udělal vlastní ozvučnici do boku v kufru.
DĚKUJI

Dám vědět zda se něco změnilo.

Edit: nevíte prosím proč to fórum zvláštně mění české vyrazy a po uložení odpovědi jsou z toho úplně jiné věty?

#15 Příspěvek od **Hill** » 03 zář 2021, 11:57

keras píše:...Tady je to závislé právě jenom na vybuzení (jak sám píšeš). Při nižší hlasitosti sub. to fm neruší vůbec...

I to přece může dělat zdroj. Odběr zesilovače s rostoucím výkonem stoupne a zdroj to musí uživit a na to někde vzít energii.
Tedy může vyzařovat i napájecí přívod, zvlášť, když ho s kostrou nejde zkroutit do twist páru. Jak jde část toho proudu kostrou, nikdy nevíš, jaká část ho dobloudí až do blízkosti antény, protože povinnost proudu je dělit se podle poměru vodivostí.
Je tedy dost dobře možné, že část napájecího proudu subwooferu se uzavírá přes kostru rádia a opletením anténního kabelu na kostru. A v tom případě stačí z toho proudu část celkem nepatrná na to, aby to rušilo.
Ale to zjistíš podle toho, jak se to bude chovat po odstínění těch kabelů k reproduktorům.