Regulácia výkonu termistorom

Zpráva

janszabo · #1 Příspěvek od **janszabo** » 20 říj 2021, 01:08

Zdravím všetkých prítomných.
Pri stavbe liahne na hydinu som ako zdroj tepla použil žiarovky spínané čínskym
dvojkanálovým termostatom. Jeden okruh (40W žiarovka) beží takmer stále na plný výkon a druhý, (tiež 40W) som prepojil cez triakový regulátor výkonu nastavitelný potenciometrom. Toto zapojenie funguje celkom dobre (pomalšie kolísanie teploty v liahni). Liaheň plánujem prestavať a premiestniť do garáže, kde je momentálne veľký teplotný rozdiel deň/noc a regulácia potenciometrom je neistá. Preto ma napadlo "vymeniť" ovládanie výkonu potenciometrom za termistor, zrejme by to mal byť PTC. Očakávam od toho väčšiu svietivosť žiarovky (teplo) pri nižšej teplote a naopak, čiže akoby spätnú väzbu. Regulátor je 2000W triakový z číny za pár Eur. Píšem to takto polopate, v elektronike nie som nejaký frajer. Dá sa to nejak "jednoducho" zbastliť, alebo sú na to nejaké hotové riešenia ?

Vďaka za každé info.

termit256 · #2 Příspěvek od **termit256** » 20 říj 2021, 07:13

Kup si hotovy regulator
https://www.ebay.com/itm/265004760221?h ... SwRYNf9sXV

janszabo · #3 Příspěvek od **janszabo** » 20 říj 2021, 09:18

Zrejme je to asi ono, ja som to hľadal no nebol som si istý a nejak som sa v tom začal strácať. Vďaka.

janszabo · #4 Příspěvek od **janszabo** » 20 říj 2021, 22:14

Akurát ten odkaz na REX-C100 SSR-40DA Relay Solid State Thermostat+K type Thermocouple+Heat Sink zrejme podporuje len sondu K-type a v tomto prípade je možné kontrolovať teplotu s krokom po 1°C, čo pre moje potreby nevyhovujúce. Nie som si istý, či je k nemu možné pripojiť aj iný typ sondy (PT100), asi nie.

BOBOBO · #5 Příspěvek od **BOBOBO** » 21 říj 2021, 09:39

Nejjednodušší by bylo sehnat ten starý placatý termostat pro líhně vyráběný za bolševika . Zkus se zeptat starých chovatelů . Tím by jsi mohl spínat ten reg co máš , použil by jsi ho jako výkonnou část .
Mravenec ti radí nesmysly , protože ani netuší o čem klape do klávesnice .
Sám jsem postavil toto https://s-o.webnode.cz/termostat/ , to funguje supr . Po natopení přejde na system PWM , které si nastavíš dle reálných podmíkek . Pokud by jsi to neuměl sám , poptej kamaráda elektronika . Dokonce si myslím , že by to šlo koupit u autora hotové .

weed_smoker · #6 Příspěvek od **weed_smoker** » 21 říj 2021, 11:23

starý placatý termostat

Jestli myslíš TH160 a podobný,tak jsou dneska fest drahý a jdou blbě sehnat.Zatím je má např.EXIMUS.

termit256 · #7 Příspěvek od **termit256** » 21 říj 2021, 15:51

janszabo píše:Akurát ten odkaz na REX-C100 SSR-40DA Relay Solid State Thermostat+K type Thermocouple+Heat Sink zrejme podporuje len sondu K-type a v tomto prípade je možné kontrolovať teplotu s krokom po 1°C, čo pre moje potreby nevyhovujúce. Nie som si istý, či je k nemu možné pripojiť aj iný typ sondy (PT100), asi nie.

Merit teplotu s presnosti na desetiny stupnu neni vubec jednoduche a ani nedava prilis smysl. Uvedom si, ze pri zmene o 0.1C se zmeni odpor PT100 treba ze 100Ω jen na 100.04Ω. Schvalne si spocitej jen odpor vedeni a prechodovych kontaktu svorek... Staci kdyz cidlo posunes v krabici o kousek vedle a teplota se ti zmeni o jednotky C.

Bastl co zde prezentoval bobik s tim podivnym zpusobem regulace nebudu radeji komentovat. Ten REX-C100 jde nejspis prepnout do rozliseni na desetiny protoze treba tady ho v tom rezimu maji. https://www.hwpro.cz/oc/index.php?route ... uct_id=722
Osobne jsem to nikdy nedelal, protoze to jen prudi pri zmene teploty. Termoclanek dostanes k regulatoru, takze cidlo resit nemusis.

Ten cinsky REX je plnohodnotny PID regulator (bobiku nastuduj co je PID). Musis si mj. nastavit proporcionalni, integracni a derivacni parametr regulacni smycky (nebo spustit autotuning kde si regulator "osaha" soustavu a doplni parametry sam) a pak to reguluje pekne. Trochu nevyhoda je, ze zarovka bude casteji blikat a zkrati se tak jeji zivotnost. Ten rex ma nastavitelne alarmy, ale i tak bych radeji volil spolehlivejsi topne teleso, treba tohle https://www.ebay.com/itm/184378497606 Kdyz ti prdne zarovka, zvirata ti pochcipaji, topna telesa maji zivotnost mnohem vyssi.

dobrman · #8 Příspěvek od **dobrman** » 21 říj 2021, 19:04

janszabo píše:.... Nie som si istý, či je k nemu možné pripojiť aj iný typ sondy (PT100), asi nie.

I ta Pt100 tam jde použít, stačí to přepnout v parametrech

BOBOBO · #9 Příspěvek od **BOBOBO** » 21 říj 2021, 19:34

Vůl zůstane volem . Než začneš něco slintat , tak si něco o líhnutí nastuduj . Jako obvykle víš howning .

janszabo · #10 Příspěvek od **janszabo** » 28 říj 2021, 15:35

Ďakujem za komenty. Tak som sa nakoniec rozhodol pre ten čínsky REX100, vzhľadom na cenu nie je čo riešiť, bol na sklade v CZ, takže už ho mám doma. S tou podporou RTD čidiel som si nebol istý, napr. ten odkaz od termit256 -> "Tento model umožňuje připojení pouze teplotních senzorů typu K a nemá výstup alarmu". Našťastie ten čínsky funguje skvele aj s týmto https://www.neven.cz/kategorie/elektron ... opredenim/. Senzor bol síce drahší ako kontroler, ale výsledky sú v pohode (meranie telesnej teploty a porovnanie s lekárskym teplomerom). Žiarovky som kvôli blikaniu nateraz pre testovanie nahradil "čiernymi" výhrevnými, do novoplánovanej liahne plánujem dať niečo ako uvádza termit. Viem, že sa hrať o desatinky °C je diskutabilné, čidlo bude v liahni upevnené na jednom mieste, nebude sa s nim hýbať, mne išlo skôr o to nastaviť požadovanú teplotu v kroku po 0.1°C, s dodávaným senzorom typu K šlo len po 1°C. Teplota v liahni bude samozrejme nezávisle kontrolovaná vo viacerých úrovniach.
Takže ten PID kontroler REX100 sa mi zdá ako dobrá voľba, v tej cene je k nemu aj SSR relé pre vyššiu záťaž.

termit256 · #11 Příspěvek od **termit256** » 28 říj 2021, 16:04

No vidis, ze i navzdory rozumbradum typu bobik to funguje

Az budes mit finalni verzi topneho telesa a umisteni cidla, spust znovu ten autotuning (s teplotou kterou budes pouzivat) aby se ti aktualizovaly parametry PID smycky.