Filtrační kondenzátor-hodnota

Zpráva

Jarda01 · #1 Příspěvek od **Jarda01** » 10 lis 2021, 22:02

Zdravím,
Jako maturitní práci jsem si zvolil nabíječku Pb akumulátoru v autě.
Navrhuji lineární zdroj napětí s LM317. Použil jsem toroidni trafo 120VA.

Řeším teď výpočet kapacity filtračních kondíků na výstupu z usměrňovací ho můstku.
Vím, že tady už podobné téma je, ale moc mi nepomohlo.

Našel jsem vzorec C=k*(Imax/Ubr), s tím že konstanta k je dána procentem zvlnění.
Jenže si nejsem jistý, jaké hodnoty vložit za proud a napětí.
Napětí na prázdno má trafo 15V.

Mám použít nejvyšší napětí a nejvyšší proud?

Protoze když počítám, že budu chtít 10% zvlnění a budu počítat vybitou baterii, tak to vychází:
C=8.5*(5 000/1.2) =35 000uF
Coz je 3x více, než v obvodu, ze kterého vycházím.

A když počítám s nabitou baterií, tak je to :
C=8.5*(1000/1.44) = 6 000uF

Coz by byla lepší hodnota.

Nebo z toho chci až zbytečně vyhlazený průběh?

Děkuji za rady.

#2 Příspěvek od **Zaky** » 10 lis 2021, 22:29

Nabíjet Pb aku vyhlazeným proudem je zbytečné, podle některých pramenů i kontraproduktivní, impulsní průběh prý napomáhá desulfataci. Nabíječka by měla pracovat i (spíš zejména) ve velkých mrazech a to elektrolytické kondenzátory stejně zrovna nijak dobře nepracují.

termit256 · #3 Příspěvek od **termit256** » 10 lis 2021, 22:40

Poloz si nejprve otazku, jake napeti ma to trafo pri zatizeni a jaky mas ubytek na tom regulatoru s LM317.

#4 Příspěvek od **jjilek** » 10 lis 2021, 22:42

Akumulátor představuje tak velkou kapacitu, že je to asi zbytečné. Pokud už předpokládáš nějakou kapacitu, potom je nutné počítat časovou konstantu z vnitřního odporu akumulátoru, který lze změřit. V každém případě asi kapacita přidaných kondenzátorů bude zanedbatelná. Záleží samozřejmě na kapacitě akumulátoru v Ah. Je možné měřit zvlnění na svorkách akumulátoru při nabíjení bez přídavné kapacity usměrňovače.

termit256 · #5 Příspěvek od **termit256** » 10 lis 2021, 22:49

Zapominate ze tam chce pouzit ten LM317

#6 Příspěvek od **EKKAR** » 10 lis 2021, 23:27

Fajn, zapomeňme na zadání olova k nabíjení a vezměme "supercap", kterej bude potřeba nabíjet omezeným, stabilizovaným proudem - a tady už můžeme vycházet z požadavku na filtraci. Olovo ji skutečně nepotřebuje, ba co víc, nabíjet olovo vyfiltrovaným proudem je jak už tady od někoho padlo, kontraproduktivní - alternátor v autě taky není vyfiltrovanej, to by se mělo zdůraznit.

Jarda01 · #7 Příspěvek od **Jarda01** » 11 lis 2021, 07:50

Máte pravdu, proč tedy se používají DC nabíječky, když alternátor dobíjí AC? Promiňte, jestli mi něco uniká.
A ještě malá podotázka. Jako zvyklost se dávají ještě malé svitkáče (cca 100nF) jako ochrana proti vf rušení.
Vadily by v mém zapojení tyto složky?

#8 Příspěvek od **mi-ro** » 11 lis 2021, 08:00

Altík samotný generuje AC ale hned na něm jsou bloky usměrňovacích diod. VF rušení pronikající ze sítě a vznikající na nelinearitě přechodu usměrňovacích diod může způsobit rušení nezúčastněných zařízení a tím by nemusel splňovat nějaké normy. Vyjímečně by rušení mohlo i negativně ovlivnit činnost některých citlivých obvodů.

ZVUK2000 · #9 Příspěvek od **ZVUK2000** » 11 lis 2021, 08:07

Jarda01 píše:Jako zvyklost se dávají ještě malé svitkáče (cca 100nF) jako ochrana proti vf rušení.
Vadily by v mém zapojení tyto složky?

Bude to nabíječka a
ne zdroj pro NF. zařízení.

ZVUK2000 · #10 Příspěvek od **ZVUK2000** » 11 lis 2021, 08:10

Toroid 120VA a samotný LM317

Olchor · #11 Příspěvek od **Olchor** » 11 lis 2021, 08:27

Hlavně si pohlídej ztrátové výkony na výkonovém prvku, samotná LM317 nestačí. Při daném trafu bude nabíjecí proud cca 8A, to je docela dost.
A jak bylo řečeno, filtrace netřeba.

Crifodo · #12 Příspěvek od **Crifodo** » 11 lis 2021, 09:29

Harmonické složky při komutaci diod ruší blízké okolí přenosem po napájecí síti, ať je to usměrňovač v nabíječce nebo v hifi zařízení. Používají se filtry LC v jednom pouzdře.
Rušení AM rozhlasu sice přestává být podstatné, ale normy pro EMC platí pořád, taky jsou tu nějaké přijímače DCF v hodinách, DGPS atd.

patrikvarga · #13 Příspěvek od **patrikvarga** » 11 lis 2021, 09:44

Olchor píše: A jak bylo řečeno, filtrace netřeba.

Nebude vadiť 317-ke vyššie napätie na výstupe ako na vstupe?

termit256 · #14 Příspěvek od **termit256** » 11 lis 2021, 10:24

Jarda01 píše: Vadily by v mém zapojení tyto složky?

Ja tu zadne zapojeni nevidim, ale je to celkove z mnoha duvodu nesmysl a fungovat to nebude.

#15 Příspěvek od **EKKAR** » 11 lis 2021, 11:24

Jarda01 píše:Máte pravdu, proč tedy se používají DC nabíječky, když alternátor dobíjí AC? Promiňte, jestli mi něco uniká.
A ještě malá podotázka. Jako zvyklost se dávají ještě malé svitkáče (cca 100nF) jako ochrana proti vf rušení.
Vadily by v mém zapojení tyto složky?

Alternátor nenabíjí AC. Alternátor produkuje AC, který se usměrňuje diodama na pulsující DC a tím se krmí akumulátor. Doporučuju změnit zadání z nabíječky olova (sice tradiční, ale dneska už nemoderní) na zdroj proudu určenej pro napájení LED k osvětlovacím účelům. Bude "in", budeš pracovat s menším proudem i ztrátovým výkonem, vztahový výpočty budeš mít prakticky stejný ...