pomoc s návrhem elektroniky pro 7segment displej a osvětlení

Zpráva

Mses · #1 Příspěvek od **Mses** » 09 pro 2021, 20:28

Dobrý den, mám prosbu, jestli by se nenašel někdo, kdo by mi pomohl s návrhem elektroniky podle uvedeného blokového schéma a uvedených parametrů. Vše je v přiloženým souboru.
Elektronice trochu rozumím, ale už dlouho jsem nic netvořil a já bych asi navrhl zbytečně složitý řešení.
Blokové schéma je jen orientační, pokud bude lepší řešení nejsem proti, jen se musí dodržet požadavky na funkci.
Děkuji za případné návrhy.

Cowley · #2 Příspěvek od **Cowley** » 10 pro 2021, 17:33

Vítej na Bastlírně !

1) Displej sedmisegmentovek musí být "12345678", tzn. 8 nezávislých číslic anebo může být jediná "8", na které se při více aktivovaných vstupech budou číslice zobrazovat na střídačku?

2) ze zadání jsem pochopil, že velká společná signalizace se rozsvítí při stisku tlačítka a lze jí samostatně vypnout. Nenašel jsem ale, kdy zhasne konkrétní číslice? Po nějakém čase nezávisle na velkém světle, nebo hned s ním?
EDIT: aha, píše se po uvolnění tlačítka zhasne displej... Tak snad pozorovatel bude u toho, aby viděl a zjistil, "odkud" to bylo...

Jednoduše se to dá zapojit pomocí 8ks diod a 1ks relé se dvěma kontakty.
Tlačítka 1-8 budou napětím ovládat své konkrétní číslo (dokud bude stisknuto, bude číslice svítit). Zároveň se napětí přes diodu přivede do společného uzlu na cívku relé. Relé přitáhne a svým prvním kontaktem se přidrží do doby než se stiskne rozpínací (zhasínací) tlačítko v jeho přidržovacím obvodu.
Zapínací tlačítko světla se přivede taky do uzlu, proto i když nikdo nemačká žádné z tlačítek 1-8, relé přitáhne, rozsvítí se světlo a čeká na stisk zhasínacího tlačítka.
Druhý kontakt se použije na spínání napětí vlastního světla.

Pokud by bylo napájení displejů a světla jednotné, stačilo by potom samozřejmě jenom relé s jedním spínacím kontaktem.

Mses · #3 Příspěvek od **Mses** » 10 pro 2021, 18:36

Dobrý den, děkuji za odpověď.

1) Displejů je 8 a každý má pevně přiřazenou číslici - někdy, kdy je hodně signalizací se monitoruje periferně jen podle pozice svitu displeje, proto jsou pevně daný pozice

2) Ano - světlo (osvit) se rozsvítí při stisku kteréhokoliv tlačítka a musí zůstat svítit i při uvolnění tlačítka. Pokud je delší dobu klid a všechny signalizace jsou zapsány, tak se může světlo zhasnout tlačítkem.
U signalizace je trvale zapisovatel.

Jinak zapojení kdy je relé napájeno signálem přes diody bylo první co mě napadlo, ale řeším regulaci svitu jak displejů, tak hlavního světla.

U světla musím pomoci DC/DC měniče vytvořit 12V a právě uvažuji o regulaci pomocí napěti třeba tímto měničem
https://pajenicko.cz/dc-dc-menice/menic ... &order=ASC
regulační trimr na měniči bych vyměnil za pevný odpor + potenciometr tak aby regulace napětí byla v rozmezí 7-12V.

Ale u displejů nevím jak na to. Napadá mě PWM modulace, ale tu nevím jak zapojit, aby mi fungoval i signál na hlavní světlo. Pokud bude snížen jas displejů nemusí mi relé sepnout.

pokud by bylá společná regulace svitu displejů složitá, můžou se regulovat každý zvlášť

Cowley · #4 Příspěvek od **Cowley** » 10 pro 2021, 21:30

Do tlačítek 1-8 směrem tam může jít plné napětí 5V,
z tlačítka přes diodu do relé zpátky taky.
Mezi tlačítko a displej lze dát řídící tranzistor nebo hradlo a jeho obvodem "prohnat" PWM pro displej.
Je pak relativně jedno zda do displeje bude vstupovat "plusem" nebo "zemí", "zemí" ale asi lepší - displej bude mít pak na anodách také trvalé +5V.

Mses · #5 Příspěvek od **Mses** » 11 pro 2021, 09:52

Díky, jo to mě nenapadlo. Byla by možnost to načrtnou a jaký součástky použít. Displej je ze společnou katodou.

Jinak ta regulace osvitového pásku pomocí regulace DC/DC měniče - jo to dobrá cesta nebo jít taky přes PWM modulaci či něco jinýho.

Jěště se zeptám je lepší spínat osvit relátkem s pomocným kontaktem, nebo to řešit výkonovým prvkem (tranzistor, tyristor a pod). Jde hlavně o spolehlivost.

Děkuji

Cowley · #6 Příspěvek od **Cowley** » 11 pro 2021, 12:47

Mě spíš děsí představa jak někdo (chudák) nepřetržitě zírá na displej, aby neprošvihnul že někdo krátce zmačknul tlačítko 1-8.

Dovedl bych si představit, aby celé zařízení při změně na vstupech krátce píplo nebo nějak pozdrželo signalizaci 1-8, pokud bych se zrovna nekoukal. Ale to je věcí vkusu, neznám přímý účel zařízení.

Zpátky k původnímu...
Stejně tak je možné ke každému tlačítku mít samostatné malé relé 1-8 a do jejich spínacích kontaktů hnát už zregulované napětí pro displeje.
Čili by stačilo 8+1 relé a 8 diod (1N4007) . Spolehlivost je určitě zaručena.

Mses · #7 Příspěvek od **Mses** » 11 pro 2021, 13:47

Cowley píše:Mě spíš děsí představa jak někdo (chudák) nepřetržitě zírá na displej

Ano trefa do černého. Je to opravdu šílené.

Jdo o signalizaci při pozorování meteorů.

je to 9-ti členej tým (někdy vic, někdy míň ), kdy 8 lidí pozoruje oblohu a 9-tý zapisuje co mu těch 8 hlásí.

Pozorovatel zapisovat nemůže, protože při pohledu do světla by ztratil citlivost (než se úplně roztáhnou zorničky trvá to i 20min). A aby zapisovatel věděl kdo co hlásí, ktomu slouží identifikace pomocí čísel. Proto zhasnutí displejů je až po puštění tlačítka, kdy pozorovatel nahlásí údaje. Krátký probliknutí se nebere v potaz. Paměťové relé proto nemůžu použít, pro případ chybné signalizace. Po několika hodinách pozorování se někdy stane, že už člověk vidí i to co není.

Děkuji za nápady, něco sesmolím a případně to sem hodím jestli to je správně, nebo něco je zbytečně složitý.

#8 Příspěvek od **MetalGod** » 12 pro 2021, 17:30

Jestli to dobře chápu, každej pozorovatel má vlastní tlačítko, ne? Jestli jo, proč každýmu nepřiřadíš dejme tomu 2 dekadický čítače, ke každýmu dekodér BCD na 7segment a LED displej (tj. 00-99) s tím, že za tlačítkem bude RC, kterej zajistí přičtení až po dejme tomu 500ms dlouhým stisknutím, aby se eliminovaly stisknutí náhodný? Tím nahradíš zapisovatele, pak jen sečteš čísla a nazdar.

kulikus · #9 Příspěvek od **kulikus** » 13 pro 2021, 21:40

A co to pozorování protokolovat až z audio záznamu? Tam jde měřit čas na ms.

Mses · #10 Příspěvek od **Mses** » 14 pro 2021, 17:59

MetalGod píše: Tím nahradíš zapisovatele, pak jen sečteš čísla a nazdar.

nejde jen o počet záznamů, Po zmáčknutí tlačítka dotyčný nahlásí zapisovateli asi 4-5 hodnot. Tlačítka jso pro to, že když je několik tlačítek naráz, tak dokud nenahlásí hodnoty, tak drží tlačítko zmáčklý a zapisovatel volá jednotlivý čísla k hlášení.

Mses · #11 Příspěvek od **Mses** » 14 pro 2021, 18:03

kulikus píše:A co to pozorování protokolovat až z audio záznamu? Tam jde měřit čas na ms.

kdyby to šla tak už se to dělá dávno. Skoušely se super citlivý CCD kamery, ale prostě je to zkreslený.
1) Čip než zareaguje tak už je meteorit pryč
2) neobsáhneš celou oblohu jedním záběrem
3) ze záznamu nejde určit svítivost a barvy jsou zkreslený

prostě lidský oko nenahradíš

#12 Příspěvek od **EKKAR** » 14 pro 2021, 18:08

Mses do názvu vlákna píše: "pomoc s návrhem elektroniky pro 7segment displej a osvit"

Ten pojem "osvit" by stálo za to opravit na "PODSVÍCENÍ", terminus technicus "osvit" je v tomhle dost zavádějící, protože se používá spíš jako označení expozice něčeho světlocitlivýho nějakým ozářením - a protože to jsou v podstatě světelný tabule s číslama, možná že by se to dalo nazvat "PODSVÍCENÍ TABULE" případně "PODSVÍCENÍ TABLA" ... Takhle pojmenovaný vlákno fakt svádí k dojmu, že půjde o něco s fotocestou nebo s fotkama ...

Mses · #13 Příspěvek od **Mses** » 14 pro 2021, 18:13

Jinak už jsem se rozhodl pro návrh od "Cowley" pořeším to relátky.

Děkuji za rady.

Mses · #14 Příspěvek od **Mses** » 14 pro 2021, 18:19

EKKAR píše:
Mses do názvu vlákna píše: "pomoc s návrhem elektroniky pro 7segment displej a osvit"
Ten pojem "osvit"

no jo - ja spravna čecha

#15 Příspěvek od **EKKAR** » 14 pro 2021, 19:18

Fajn, vono fakt vypadalo, jako že nerozlišuješ hodinky vod holínek - obojí se přeci natahuje ...