Na čem přehrát staré pásky?

Zpráva

witt · #166 Příspěvek od **witt** » 11 led 2019, 14:50

ok1hga píše:
Harry.pa píše:Jen to potvrdilo mou domněnku, že si prodejce přivydělává přeprodejem o-kroužků.
to můžu potvrdit, prodejci jen přeprodávají "O" kroužky a ještě za to chtějí nehorázné prachy . . .
nebyl originál na motor s trojúhelníkovým profilem ?

A s tím "O" kroužkem místo trojúhelníku to funguje?

#167 Příspěvek od **Hill** » 11 led 2019, 16:13

Fuhguje, ale, netrefíš-li správně tlustý kroužek, budeš mít příslušně odlišnou rychlost pásku.

elektrosvit · #168 Příspěvek od **elektrosvit** » 11 led 2019, 19:32

A nemůžou se poškodit ložiska, když ten o-kroužek bude příliš nepoddajný?

#169 Příspěvek od **Hill** » 11 led 2019, 20:03

Když nebude řemínek moc napnutý, může být i tlustý. Že je přetažený, to poznáš, když po několika málo hodinách praskne.

Celeron · #170 Příspěvek od **Celeron** » 12 led 2019, 23:56

Hille, není někde popsáno nastavení mechaniky a hlavně elektriky B116 pokud vyhazuješ starý měkký hlavy a osazuješ tvrdý ANH200-220?
Dá se to nastavit s vybavením NF gener, čítač, NF milivoltmetr, oscilo? Testovací pásku na mechaniku hlav bohužel nemám.
Díky

#171 Příspěvek od **Hill** » 13 led 2019, 09:29

Dvojice hlav ANP937/ANP938 je bez mechanických i elektrických změn přímo záměnná s dvojicí hlav ANH200/ANH210.
Jestli tedy byly záznamový a předmagnetizační proud nastavené pro měkké hlavy, budou tvrzené hlavy vyžadovat jen dorovnat výrobní odchylky.

Mechanicky jde o výšku, sklon a kolmost (a nakonec zpřesnit sfázování v režimu "obě stopy mono" i za cenu nepatrného rozhození kolmosti v jednotlivých stopách, které na devítku zpravidla nijak neruší, a na devatenáctku už vůbec, štěrbiny jsou pod sebou velmi přesně).
Snímací i záznamová hlava jdou opatrně vytlačit z krytů dozadu po povolení šroubků shora. Mechanické seřízení výšky a svislé roviny je stejné, jako u jiných strojů z Tesly.
Celostopě nahraný kolmostní záznam na pásku asi nemáš, já jsem o něj kdysi půjčením přišel, tak kolmost seřizuji podle záznamu na pásku nahraném na stroji seřízeném už kdysi podle něj. Ten už nepůjčuji.
Podle pásku (BASF) DP26LH nahraného sinusovým signálem o frekvenci 1 kHz v úrovni, kdy jeho zkreslení nepřesáhne 3 %, se v případě nutnosti nastaví trimrem R6 na modulu S zesílení snímacího zesilovače tak, aby na připojovacích bodech 15 a 16 desky ZD bylo efektivní napětí tohoto signálu 1,0 V.
Oba indikátory přitom musí ukazovat 0 dB, je-li třeba, dorovná se trimry R15 a R16 na modulu indikátorů I.
Záznamový proud zkontroluješ při kmitočtu 330 Hz. Na vstupu RADIO se nastaví úroveň 80 mV, potenciometry záznamové úrovně se nastaví úrověň 1,0 V na výstupech záznamového zesilovače (resp. na bodech 15 a 16 desky ZD, přepínač MONITOR musí být v poloze SOURCE, tedy příposlech "před páskem").
Spustí se posuv a nahrává se. Přepnutím přepínače MONITOR do polohy TAPE, tedy odposlech "za páskem," se zkontroluje zaznamenaná úroveň - v bodech 15 a 16 desky ZD musí být v obiou kanálech 1,05 V. Velikost záznamového proudu se rovná trimry R1 a R2 na desce ZD.
Po tomto nastavení je doporučená kontrola zkreslení při 0 dB a odstupu, ale další nastavení zpravidla už není nutné.
Na každém systému záznamové hlavy by mělo být vf napětí předmagnetizace kolem 10 V (nf signál se na tomto napětí nijak podstatně nepodílí, přesto je jistější měřit bez nf modulace) To je jen orientační hodnota pro první nastavení, při záměně hlav je skoro zbytečné ji kontrolovat.
Trimry R13 a R14 se v případě potřeby dorovná charakteristika "přes pásek" tak, aby se spolehlivě vešla do tolerančního pole při obou rychlostech posuvu.
První nastavení: na výstupech záznamového zesilovače nastavit úrověň -20 dB, t.j. 100 mV při kmitočtu 330 Hz. Ten se pak střídá s kmitočtem 10 kHz přivedeným na vstup ve stejné úrovni, jako těch 330 Hz, rozdíl úrovní na výstupu záznamového zesilovače teď nerozhoduje. Záznam kmitočtů střídat a předmagnetizační proud dorovnat tak, aby výstupní napětí bylo stejné pro oba kmitočty, a to v každé ze stop. A totéž zopakovat na různých místech délky pásku, protože i u nejkvalitnějších pásků kolísá rozdíl úrovní signálů 10 kHz a 330 Hz běžně o ±2 dB (to už je skoro referenční pásek z vybrané šarže), u starších pásků nebývá vzácné kolísání úrovně frekvence 10 kHz o ±5,5 dB
Doporučuji pak zkontrolovat celý rozsah, obvykle to jde nastavit na rovnou charakteristiku, která se k limitům tolerančního pole ani nepřiblíží, a začne se lámat až daleko mimo specifikovaný rozsah.

Obecně ale situace není tak kritická, při použití různých pásků (jak výrobců, tak typů) stejně nevíš, jakou charakteristikou, s jak nastavenou předmagnetizací, ani jak sjetou hlavou byly nahrané, takže slyšitelná odchylka od plochého průběhu o ±6 dB na 10 kHz nemusí být vůbec projevem chyby v seřízení právě toho stroje, v němž jsi nahrazoval měkké hlavy tvrdými.

Celeron · #172 Příspěvek od **Celeron** » 20 led 2019, 13:13

Hille, díky moc za návod. Jsem nachcípanej a bez nálady a na Bastlírnu moc nechodím a navíc jsem Tvoji odpověď přehlídl.
Až bude čas a řemínky, tak se do toho pustím. Ty tvrdý hlavy jsou vyměněný už mnoho let ale nikdo je elektricky neseřídil. No a od výměny hlav se na tu B116 asi tak 15 let nehrálo.

ronoda · #173 Příspěvek od **ronoda** » 23 bře 2019, 17:53

Opět jsem dal do kupy další kousek, tentokrát B70 v bílé barvě. Dal jsem si opravdu záležet na mechanice. Se vším jsem si poradil, jen jsem neměl čím nahradit zpuchřelou kladku. Ani ve "skladu" starých kusů nebyla, internet nic.
Pouze kladky na B5kovou řadu. Nakonec jsem zkusil něco, co by se dalo označit za prasečinu, ale ona ta prasečina perfektně funguje. Magič běhá jak za mlada. Dokonce to i funguje jako přítlačná páka na B100, sama se postaví kolmo k tónové hřídeli. Musel jsem jen malinko poopravit zdvih klávesy pause.
-Natočil jsem dvě videjka, a teď mě kamenujte

https://youtu.be/ceCk6kMzdkk
https://youtu.be/_KWgxUDQD3M

Celeron · #174 Příspěvek od **Celeron** » 23 bře 2019, 18:36

Dobrý, ale nebylo by lepší dojít za nějakým soustružníkem aby spáchal bronzový redukční pouzdýrko?

ronoda · #175 Příspěvek od **ronoda** » 23 bře 2019, 19:39

To nejde, ta kladka je větší a nevešla by se tam, už takhle se musel malinko upravit zdvih klávesy "Pause"

Radim · #176 Příspěvek od **Radim** » 04 dub 2019, 15:36

Jak se tady bavíte o těch zpuchřelých gumách, kladkách a obložení koleček, zkoušeli jste někdo udělat tyto věci třeba z dvousložkových měkkých polyuretanových odlévacích hmot ? Nebo možná i silikonových?
Nebo jak tam někdo píše o vhodném gumovém lepidle z Japonska na opravu těch záležitostí, původně určeném na boty, víte vůbec, že tyhle dnešní gumová kontaktkní "chemoprénová" lepidla jsou právě na bázi polyuretanů?
Osobně s těmi věcmi přímo zatím nepracuji, možná v budoucnu, ale sleduji to a dostupnost těchto poloprofesionáních materiálů je dobrá a mechanické nároky na gumy na kladkách a na obložení koleček jsou taková, že by to mělo jít tím poměrně snadno udělat. I cena nevychází špatně. Na závadu není ani to, že polyuretany by měly velmi dobře držet na kovu.
Akorát s řemínky asi bude problém, tam budou ty mechanické nároky na gumovou hmotu podstatně vyšší.

Osobně mě to zajímá, protože taky v dohledné době bych rád zprovoznil nějaké staré magnetofony. Mám tady B58, B116 , nějakou B70 a B 730. A vypadá to, jak tady čtu, že s gumovými díly bude problém.

Jinak co se týká přehrávání starých pásků, tak pokud se jedná o mechanicky málo pevné pásky a čtvrtstopý záznam, je můj favorit řada B5. Jednak proto, že B pětky mají kvalitní dobře nastavitelnou rázovou spojku takže není problém s rychlým přetáčením mechanicky málo pevných pásků, jednak proto, že přítlak pásku filcem na magnetofonou hlavu byl dělaný s ohledem na špinivé pásky, tudíž tam je míď dropoutů než u novějších magnetofonů bez přítlaku filcem, jednak pocitově mně připadá, že magnetofony řady B5 a ještě B100 jsou nastaveny na takové pásky, že lépe snímají výšky než novější typy.

#177 Příspěvek od **Hill** » 04 dub 2019, 17:59

Pro upřesnění: rázové spojky má i celá řada B4, jejich problém je jen v tom, že po těch letech potřebují rozebrat a vyprášit filcové obložení. A chodí, jak zamlada i s pásky 18 µm tenkými (TP). Jistým omezením je maximální průměr cívek - jen 15 cm.
Řada B5 má zbytečně dlouhou páskovou dráhu, ale moc krátkou na umístění třetí hlavy. Zavěšení přítlačné kladky je hodně odvážné, takže vedení pásku je citlivější na rovnoměrné vlastnosti povrchu kladky a její přítlak, mimoto kyvné horní ložisko v kombinaci s absencí ficace třmenu se spodním ložiskem proti stranovému posuvu dovoluje rozhodit kolmost setrvačníku vůči dráze pásku, a to v obou rovinách. Aneb - dokud ne třmen spodního ložiska setrvačníku v původní poloze z výroby, netřeba se starat, kolmost osy setrvačníku zůstává zachovaná.
řadě B7xx zase vyčítám to šílené konstrukční řešení přivíjecí spojky, to se prostě odpustit nedá.
Aneb - každá mechanika má svá slabá místa a, protože v posilovně je neuvidíš, je lépe se jim vyhnout.

elektrosvit · #178 Příspěvek od **elektrosvit** » 05 dub 2019, 13:51

Hill píše:...mimoto kyvné horní ložisko v kombinaci s absencí ficace třmenu se spodním ložiskem proti stranovému posuvu dovoluje rozhodit kolmost setrvačníku vůči dráze pásku, a to v obou rovinách...

Ve třmenu jsou prolisy a oba šrouby mají zápustnou hlavu, takže rozhození při současném utahování obou šroubů nehrozí. Výjimkou je B57, kde přístupu k jednomu šroubu brání vybavovací elektromagnet, který jde vymontovat snad jen po vyjmutí celého šasi z dřevěného kufru. Horší je to u B7x, kde je jenom jeden zápustný šroub. Druhý má hlavu válcovou a jeho otvor ve třmenu je protáhlý. Bez předchozího vyznačení polohy třmenu na šasi už původní polohy nejde dosáhnout.