Vyvazovacka kolies
Moderátor: Moderátoři
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Ekkarovi asi vrtá hlavou, že radiální síly vznikající rotací nevyváženého kola je třeba nějak přenést na hřídel - a to prostřednictvím jeho uchycení (pokud jsem si všiml, je to příruba a přítlačný kužel). Mezi tím kolem a jeho uchycením samozřejmě vznikají při rotaci axiální síly, ty ale ta montáž opět převede na osu v podobě radiálních sil. Navíc tyto axiální síly (mezi diskem a přírubou) jsou nějak nedefinovaně a nerovnoměrně rozprostřeny v ploše - jediné, co je možné o nich říci je to, že jejich součet je nulový (celková axiální síla je nula), a že jejich točivý moment je roven točivému momentu radiálních sil způsobených rotací nevývažků kola.danhard píše:Axiální síly na ose nevznikají a na znázornění dynamického rozvážení jsou zapotřebí dva hmotné body.
Lokální síly v tělese mě nezajímají, pokud nezpůsobí deformaci a další rozvážení.
Osa je tuhá, síla je radiální, i když jí na osu přivedu tuhou tyčí, která není na osu kolmá.
Pokud tam dojde k deformaci, tak k nějaké síle a axiálnímu pohybu jen v okamžiku té deformace.
Při ustáleném otáčení se deformace nemění a rozvážení se pohybuje po stejné rovině otáčení.
Pokud bude osa pružně uložená, tak s ní dynamické rozvážení bude vrtět a bude se měnit rovina otáčení.
To teprv může způsobit axiální pohyby osy, resp. jejího pružného uchycení.
Statické i dynamické vyvážení umím provést dvěma reálnými závažími po obvodu ráfků.
Zajímaly mě možnosti, jestli tak jde vyvážit i rozvážení přesahující ráfek a jestli lze vyjádřit rozvážení jedinou hmotností.
Obojí lze, jediná hmotnost je pak komplexní číslo.
Matematické, ani fyzikální důkazy na to psát nebudu.
a) je to opruz.
b) EKKAR by to stejně nepochopil![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
c) dá se na to přijít selským rozumem a pár intuitivními příklady, ale to zase nemůžu předložit místním vědcům![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Osa je tuhá, síla je radiální, i když jí na osu přivedu tuhou tyčí, která není na osu kolmá.
Pokud tam dojde k deformaci, tak k nějaké síle a axiálnímu pohybu jen v okamžiku té deformace.
Při ustáleném otáčení se deformace nemění a rozvážení se pohybuje po stejné rovině otáčení.
Pokud bude osa pružně uložená, tak s ní dynamické rozvážení bude vrtět a bude se měnit rovina otáčení.
To teprv může způsobit axiální pohyby osy, resp. jejího pružného uchycení.
Statické i dynamické vyvážení umím provést dvěma reálnými závažími po obvodu ráfků.
Zajímaly mě možnosti, jestli tak jde vyvážit i rozvážení přesahující ráfek a jestli lze vyjádřit rozvážení jedinou hmotností.
Obojí lze, jediná hmotnost je pak komplexní číslo.
Matematické, ani fyzikální důkazy na to psát nebudu.
a) je to opruz.
b) EKKAR by to stejně nepochopil
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
c) dá se na to přijít selským rozumem a pár intuitivními příklady, ale to zase nemůžu předložit místním vědcům
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Naposledy upravil(a) danhard dne 28 led 2021, 16:36, celkem upraveno 1 x.
Dokud nepochopíš, že tam žádné axiální síly nevznikají. Vzniká tam posuvná síla a momentová dvojice a tyto obě rotují. Axiální síla tam vzniká jen tím způsobem, co napsala Lesana87.EKKAR píše:Kolikrát ještě budu opakovat, že s pomocí měření z VÍCE kusů radiálně umístěnejch snímačů je možno DOPOČÍTAT i axiální síly, působící na roztočený kolo - NE ŽE NA VYVAŽOVAČCE JSOU NĚJAKÝ AXIÁLNÍ SNÍMAČE
Ona už mu to vysvětlovala Lesana ? To je tedy dřevákEKKAR píše:Tenzometry umístěný ve vícero osách, snímající synchronně s otáčením hřídele síly působící v ose hřídele i kolmo k němu, vyvozený právě nevyváženou hmotností umístěnou mimo osu otáčení.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
A zase tady plácá, že něco neřekl, jako vždy
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
A jak snímá snímač umístěný radiálně, tj. kolmo k hřídeli, síly působící v ose hřídele ?
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Naposledy upravil(a) danhard dne 28 led 2021, 17:19, celkem upraveno 2 x.
I dva snímače, umístěný radiálně k ose, ale se svýma osama navzájem kolmýma už jsou "snímače ve vícero osách". Nebo jich ještě potřebuješ víc? Nikde jsem nepsal o přímým snímači axiální síly. A kdyby na kole jako celku nevznikaly síly působící axiálním směrem, nemohlo by docházet k axiální házivosti dynamicky nevyváženýho kola, která se právě tím dynamickým vyvážením odstraňuje (kromě dalšího). Čím jiným lze vysvětlit axiální deformaci klidně i části celku nazývanýho "automobilový kolo", když ne aspoň částí geometricky rozloženejch sil, která v danej moment působí axiálním směrem? Všichni melete o stavu, kdy se už kolo točí ustálenýma otáčkama, ale to je v reálným provozu stav asi tak častej, jakej popisuje speciální (neboli ZJEDNODUŠENÁ) teorie relativity - zatímco v reálu je daleko častější situace, na kterou se vztahuje obecná forma Einsteinovy teorie.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě
!!!
A kutilmile - nelituju tě
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Koukám, že to tady jede!kutilmil píše:P32: ty musíš pochopiť že F=m*a. Keď toto pochopíš tak zistíš, že v priestore kde nepôsobí žiadne gravitačné pole sú telesá bezhmotné. A keď je hmotnosť 0 tak výsledná sila je 0. Súčin nuly a akéhokoľvek čísla je vždy 0
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Já nemusím nic chápat. Už kdysi v osmé třídě nám vysvětlili rozdíl mezi hmotností a tíhou. Šlo to pomalu, ale rozdíl jsme všichni pochopili.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Takže 10 kg polystyrenu má asi stejnou tíhu jako 10 kg železa, ale hmotnost je jiná. Co z těchto dvou stejně těžkých předmětů bude plavat a co ne?
Jasně že je, uzavřem to hned, jak EKKAR spočítá z těch dvou radiálně umístěných tenzometrů tu axiální síluCrifodo píše:Je tohle vlákno opravdu ve správný rubrice??
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Myslím, že k tomu použije obecnou teorii relativity
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Ale můžeme k tomu přistupovat jako úplní laici a věřit, že se to dá těmi dvěma zavažíčky do 100g vždy vyvážit.
Pak si stačí nadefinovat, co jsme schopni těmi závažíčky vytvořit za rozvážení, co budou ukazovat ty tenzometry a co z toho spočítáme.
Kontrola našich teorií je prostá.
Měli by nám vyjít stejná závažíčka, umístěná na ráfcích o 180° pootočená
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha