EL84 vs EL844

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
AdamVarga
Příspěvky: 328
Registrován: 04 lis 2018, 01:00

#31 Příspěvek od AdamVarga »

ferdislav píše:Adame ty musíš nejlíp vědět jak často je ten můj zesilovač používaný

Pokud víš že ten zesilovač ve zmíněném kombu je špatně, tak napiš výrobci, vysvětli mu co je tam za nesmysl a jak to má udělat, třeba to navrhujou nějací amatéři co tomu vůbec nerozumí a pomůžeš jim tím v rozvoji
Veľmy zriedka sa navrhlo niečo nové po 80tich rokoch. Je to skoro naprosto kópia niečoho čo existuje a len je to nasekané a pridali operáky ku koncáku. Zásadne nepomáham firmám. Načo.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#32 Příspěvek od sinclair »

I obyčejná blbá Mono 50 má na anodách bez buzení 620-650V.
To byl taky důvod, proč v nich na EL34 prohořívaly bakelitové patice.
Kromě výrobků RFT, které zřejmě používaly nenavlhavý černý bakelit.
Taky nechápu, proč bylo pro ubohých 40W nutné sypat na anody i do trafáku takový napětí.
Stará AZK401 si na 40W výkonu vystačila s Ua okolo 450V a nic v nich nehořelo..
Music 70 jakbysmet, ten má rovných 500V a taky tam EL34 odešly málokdy.

Uživatelský avatar
dudo02
Příspěvky: 981
Registrován: 27 úno 2007, 01:00

#33 Příspěvek od dudo02 »

Zdravim,
Mne zaiskrila EL84 v kombe Fender Pro Junior4. Výrobca elektrónky je GT (Groove Tubes).
V prevádzke počas dvoch rokov priemerne tak 3hodiny týždenne.
Akého výrobcu by ste mi teda odporučili?
Je potrebné kontrolovať Bias aj v prípade ak kúpim elektrónky spárované?

Uživatelský avatar
AdamVarga
Příspěvky: 328
Registrován: 04 lis 2018, 01:00

#34 Příspěvek od AdamVarga »

dudo02 píše:Zdravim,
Mne zaiskrila EL84 v kombe Fender Pro Junior4. Výrobca elektrónky je GT (Groove Tubes).
V prevádzke počas dvoch rokov priemerne tak 3hodiny týždenne.
Akého výrobcu by ste mi teda odporučili?
Je potrebné kontrolovať Bias aj v prípade ak kúpim elektrónky spárované?
2200hodín, to je clekom slušná životnosť na gitarové kombo.
takže takto, čo je teda naj dostupnešie? JJ majú mizernú životnosť ale dá sa ohnať do pár dní, Telefunken (dnešné nové) sú len JJácke elektronky len vyššej selekcie kvality, TungSol je asi najlepšia voľba, Genalex sú tiež celkom super elektronky, najlacnejšie sú ale Shuguang a tie tiež celkom super držia životnosť.

Pre konkrétne toto kombo je nutné kúpiť párovanú dvojicu, a vzhľadom na to že predpätie je mriežkové by sa slušilo aj skontrolovať či niečo nieje extra zle.. Trocha ma ale zaráža že nieje žiadny spôsob ako nastaviť predpätie, čo pri mriežkovo nastavení je podľa mňa absolutne nevýhnutné..

Ug1 -10.6V
Ua 330V
Ug2 307V
Ia - 50mA!!!!!! (podľa grafu)

Ug1 by malo byť až -13V pre funkciu vrámci datasheetu. Tých -10V s Ua 330V Ug2 307V je dosť úlet. To by JJácke EL84 dlho nevydržali

Uživatelský avatar
ferdislav
Příspěvky: 933
Registrován: 15 srp 2011, 02:00
Bydliště: Mostecko

#35 Příspěvek od ferdislav »

6P14P se dají sehnat lacino a některé verze mají velkou životnost, mám s nimi dobré zkušenosti
bias vždy donastavit, nebo vybrat elektronky s hodnotou odpovídající danému zapojení

Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 6666
Registrován: 25 zář 2014, 02:00

#36 Příspěvek od xsc »

AdamVarga píše:2200hodín, to je clekom slušná životnosť na gitarové kombo.
Psal 3 hodiny týdně, ne denně. Takže to je jen 3x52x2=312 hodin.

Uživatelský avatar
AdamVarga
Příspěvky: 328
Registrován: 04 lis 2018, 01:00

#37 Příspěvek od AdamVarga »

xsc píše:
AdamVarga píše:2200hodín, to je clekom slušná životnosť na gitarové kombo.
Psal 3 hodiny týdně, ne denně. Takže to je jen 3x52x2=312 hodin.
Hmm...ponaučenie aby som nerobil príspevky nevyspatý...dík.

312 hodín je už mizera no :D

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#38 Příspěvek od Sendyx »

Samozřejmě, že musíš použít párované elektronky a zkontrolovat klidové proudy, ev. upravit předpětí - trimr lze doplnit sadno. Vždycky po odchodu elek to vyžaduje pořánou celkovou kontrolu, zvláště u novějších verzí Juniorů. Jinak taky dopadneš takto a budeš shánět nebo vyrábět novou PCB, nebo i nové obydlí :roll: :evil: .

BTW, Groove Tubes není výrobce, ale "rebrander", který dnes patří Fenderu, a ty jejich elky jsou výběr z jakékoliv produkce. Možná by bylo zajímavé sem dát fotku, co přesně tam bylo. 300 hodin je dost málo, mohlo to odejít z kdovíjakých důvodů.
Přílohy
Fender Pro Junior IV. "lampy jsou jak žárovka v lustru, to si vyměníte sám, pane" povídal ten prodavač v hudebninách
Fender Pro Junior IV. "lampy jsou jak žárovka v lustru, to si vyměníte sám, pane" povídal ten prodavač v hudebninách
Curvetraceristé všech zemí spojte se!

Uživatelský avatar
dudo02
Příspěvky: 981
Registrován: 27 úno 2007, 01:00

#39 Příspěvek od dudo02 »

Ďakujem za informácie. Foto elektrónky v prílohe.
Ja som mladší ročník a elektrónky som už nestihol zažiť. No veľmi sa mi páči táto technológia - hlavne ako amatérskemu gitaristovi a preto ma aj zaujíma. V mojom okolí už veľa ľudí, ktorý sa elektronike venujú nieje a preto budem musieť do tajov elektrónok preniknúť hlbšie - či už kvôli potrebám svojim, alebo okolia. Poznám muzikantov a ľudia čo im opravovali techniku už neopravujú. Pred 7 rokmi som pomocou tohoto fóra opravil Elektrónkové rádio Tesla Variace http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... c&start=60. No po siedmich rokoch som skoro všetko čo som sa pri oprave naučil zabudol.A to som toho prečítal dosť.
Trocha ma ale zaráža že nieje žiadny spôsob ako nastaviť predpätie, čo pri mriežkovo nastavení je podľa mňa absolutne nevýhnutné..
Nastavuje sa zmenou rezistora R29 . Shéma v prílohe.
V tomto videu nastavuje pán Ia na 25mA https://www.youtube.com/watch?v=jUzw1esObS4
Přílohy
Fen_jun_pro_endamp.jpg
EL84-GT.jpg

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#40 Příspěvek od Sendyx »

Kdybys tu elku vyfotil pořádně a z více stran, mohlo by být jisté, že jde o JJ.
Musí být vidět getrový kroužek a chladič mřížek v detailu z více pohledů, ev. i spodek a detaily napojení vývodů do systému.
Curvetraceristé všech zemí spojte se!

Uživatelský avatar
dudo02
Příspěvky: 981
Registrován: 27 úno 2007, 01:00

#41 Příspěvek od dudo02 »

Foto.
Přílohy
IMG_20221118_121205_101.jpg
IMG_20221118_121231_724.jpg
IMG_20221118_121307_589.jpg
IMG_20221118_121314_738.jpg
IMG_20221118_121334_589.jpg

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#42 Příspěvek od Sendyx »

GT EL84-S = Slovakia = JJ
Curvetraceristé všech zemí spojte se!

Uživatelský avatar
vlastoTN
Příspěvky: 119
Registrován: 06 říj 2017, 02:00

#43 Příspěvek od vlastoTN »

Hm, bez tej meracej päťice sa v tomto danom zapojení prúd zmerať nedá..chcelo by to do katód dobastlit nejaký merací rezistor

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#44 Příspěvek od Sendyx »

Ale houby, měřit se dá, chce to ovšem odolný přístroj a pochopitelně hlídat osciloskopem... stačí pár pF navíc a je z toho oscilátor.
Curvetraceristé všech zemí spojte se!

Uživatelský avatar
dudo02
Příspěvky: 981
Registrován: 27 úno 2007, 01:00

#45 Příspěvek od dudo02 »

Ide to aj obyčajným multimetrom. Využijeme na to rezistor zapojený niekde v obvode. Ak tam žiaden nemáme, čo je práve tento prípad, tak využijeme odpor vinutia primárnej strany vystúpeného transformátora.
V prípade elektrónky V3 si najprv odmeriame odpor primáru vystúpeného transformátora - body CP1 a CP2. No a pri následnom meraní úbytku napätia na identických bodoch si viem pomocou ohmovho zákona I=U/R vypočítať púd tečúci obvodom.

//Teraz som si všimol, že vlastoTN rezistor v obvode spomenul, len by som nerád robil úpravy, pokiaľ to je naozaj nevyhnutné.

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“