Prosba o pomoc ekvalizer s ECC83/88

Zpráva

#31 Příspěvek od **masar** » 07 dub 2008, 17:25

Ještě jsi ani nezačal a už to chceš vzdát?. Ty korekční zesilovače nějak nejsou vidět, tak těžko radit.
Co se týká té EM80(81), tak samozřejmě na výstup (za C51). Ale nejprve musíš zjistit, jest-li bude výstupní nezkreslený signál dostatečně velký, aby ji byl schopen vybudit na plnou výchylku.
Ještě chci podotknout, že i diskutované schéma obsahuje nejen oktávový eqalizér, ale i regulátor hloubek a výšek(nejspodnější dva potenciometry).

#32 Příspěvek od **Sendyx** » 07 dub 2008, 17:33

U Klangfilmu se pokud vím řadily dva bloky za sebou, každý měl kmitočty jinak nastavené.

Drawmer 1960 mám zrovna na stole, je to sice něco jiného, ale kdybys ho viděl zevnitř, tak pochopíš, že ten 1961 asi jen tak nepostavíš. Schéma má hodně stran A4...

#33 Příspěvek od **zdenoeddie** » 07 dub 2008, 17:38

masar píše:Ještě jsi ani nezačal a už to chceš vzdát?. Ty korekční zesilovače nějak nejsou vidět, tak těžko radit.
Co se týká té EM80(81), tak samozřejmě na výstup (za C51). Ale nejprve musíš zjistit, jest-li bude výstupní nezkreslený signál dostatečně velký, aby ji byl schopen vybudit na plnou výchylku.
Ještě chci podotknout, že i diskutované schéma obsahuje nejen oktávový eqalizér, ale i regulátor hloubek a výšek(nejspodnější dva potenciometry).

ale nie ja nic nevzdavam,tie schemy by som vyfotil,ale nemam tu fotak.
tak mag.oko za C51,skusim ho potom odskusat co a ako samozrejme,popripade mozem pouzit este k tomu jednu triodu ECC83 na zosilnenie tohto signalu do EM80?Alebo pouzit triodu z PCL86

alebo inej PCL (cim viacej elektoniek bude tym krajsie

)
Ak za tento ekvalizer zapojim koncak s EL34,tak bude musiet este obsahovat este minimalne po jednej ECC83 ako budic/invertor pre EL34 zapojene ako push-pull nie?Cize len klasicky spojit schemu ekvalizeru so niektorou schemou z tohto topicu http://elektroworld.info/modules.php?na ... c&start=15 Dakujem

#34 Příspěvek od **zdenoeddie** » 07 dub 2008, 17:39

Sendyx píše:U Klangfilmu se pokud vím řadily dva bloky za sebou, každý měl kmitočty jinak nastavené.

Drawmer 1960 mám zrovna na stole, je to sice něco jiného, ale kdybys ho viděl zevnitř, tak pochopíš, že ten 1961 asi jen tak nepostavíš. Schéma má hodně stran A4...

hmm nj,som si myslel ze to nebude len nejaka brnkacka,ale mozno raz

Radix · #35 Příspěvek od **Radix** » 07 dub 2008, 18:01

Pokud by byl signál pro magické oko nízký, zesílíš ho tranzistory. Zapojení na obrázku je už archaické s PNP tranzistory, upravíš ho dle potřeby.

#36 Příspěvek od **zdenoeddie** » 07 dub 2008, 18:05

Radix píše:Pokud by byl signál pro magické oko nízký, zesílíš ho tranzistory. Zapojení na obrázku je už archaické s PNP tranzistory, upravíš ho dle potřeby.

dakujem

#37 Příspěvek od **zdenoeddie** » 09 dub 2008, 00:10

Mal by som este jeden dotaz.V tom poslednom stupni kde je elektonka Ro8,tam uz je to zapojene zda sa klasicky,mozem tam prepocitat tie hodnoty pre ECC88 a podla toho zmenit hodnoty Ra,Rk ? Podla toho co som pocital tak tam mi vychadzaju tie vzorce pre ECC83
Ua=170V
Ia = 170V/220k = 0.8mA
Ug=0.8mA*2k2 = -1.76V

takze to mi pasuje aj s anodovymi charakteristikami(konecne)

takze pre xCC88 by to bolo:
Ua=90V
Ia=15mA (udaje podla datasheetu oznacene ako typical value)
tym padom Ra=(340V-90V)/15mA ~= 18k
podla charakteristik Ug je -1.3V takze Rg=Ug/Ia = 1.3V/15mA = 86R(asi 91R z E24) moze byt?

v stupni kde su Ro9 a 10 uz to je zase nejake pofiderne,ale tam ma to uz velmi netrapi,tam uz by som dal ECC83 ako ma byt,aj ked za xCC88 by som bol vdacnejsi

.Dakujem

#38 Příspěvek od **masar** » 09 dub 2008, 11:57

Ano, to by tak mohlo být. Ale myslím si, že bys to měl udělat obráceně - vyzkoušet zmíněnou úpravu třeba na zkušebním zapojení a porovnat výsledky vlastnoručně naměřené. Pak tě možná potěší shoda s vypočítanými parametry. Takhle ze sebe děláš jen robota, který udělá krok vpřed jen tehdy, až mu ostatní potvrdí, že před ním není žádná překážka. Při tom v podstatě o nic nejde a žádná škoda nehrozí.

#39 Příspěvek od **zdenoeddie** » 09 dub 2008, 13:27

masar píše:Ano, to by tak mohlo být. Ale myslím si, že bys to měl udělat obráceně - vyzkoušet zmíněnou úpravu třeba na zkušebním zapojení a porovnat výsledky vlastnoručně naměřené. Pak tě možná potěší shoda s vypočítanými parametry. Takhle ze sebe děláš jen robota, který udělá krok vpřed jen tehdy, až mu ostatní potvrdí, že před ním není žádná překážka. Při tom v podstatě o nic nejde a žádná škoda nehrozí.

ok sefe dakujem,ja som clovek ktory sa radsej 100x opyta ako by som mal raz pochybit

tak az pridu prazdniny tak sa do toho pustim,dufam ze sa vsetko podari podla mojich snov a planov

#40 Příspěvek od **masar** » 09 dub 2008, 13:36

Chybami se člověk učí a nejen těmi svými.

#41 Příspěvek od **zdenoeddie** » 10 dub 2008, 21:51

Este by som mal jednu otazocku.Ako Rg je pouzity odpor 2M2. V datasheete pre ECC83 je napisane ze max. Rg je 2M ale budem respektovat schemu.
Ale aky velky Rg mam dat pre xCC88 ? V datasheete je max hodnota Rg 1M . Tak ako teraz?Dakujem za radu

#42 Příspěvek od **masar** » 10 dub 2008, 21:59

Myslím, že můžeš klidně použít 1M. Elektronka bude spokojená a zapojení to neublíží. ECC88 má menší vnitřní odpor a mnohem vyšší strmost, proto vyžaduje i menší hodnotu Rg.

#43 Příspěvek od **zdenoeddie** » 10 dub 2008, 22:07

masar píše:Myslím, že můžeš klidně použít 1M. Elektronka bude spokojená a zapojení to neublíží. ECC88 má menší vnitřní odpor a mnohem vyšší strmost, proto vyžaduje i menší hodnotu Rg.

ok dakujem,takze vsade mozem narvat 1M

Dik

tandel · #44 Příspěvek od **tandel** » 10 dub 2008, 22:23

Volba Rg je trochu problém. Má se volit tak velký, aby nezatěžoval to, co je před ním. Toto hledisko konstruktéři někdy upřednostňují, protože "ono jim to tak vyšlo". Maximální katalogová hodnota by měla být respektována, ale záleží taky na kvalitě elektronek. Podle zkušeností některé čínské a srbské elektronky stěží snášejí katalogovou hodnotu 1M. Kolísá pracovní bod a objevuje se podivný šum a jakési zkreslení signálu. Naproti tomu málo jeté ECC Tesla překvapivě fungovaly i s hodnotou 4M7 bez viditelných problémů. Zdá se, že Tesla kdysi opravdu dělala trochu lepší lampy než číňané. Dal bych všude hodnoty Rg podle schématu a uvidí se, jak to pojede.

#45 Příspěvek od **zdenoeddie** » 11 dub 2008, 11:00

tak xCC88 mam vsetky Tesly niektore cisto nove,tak skusim tam nechat 2M2,ak to bude robit bordel dam tam 1M.
Aj ked je v popise schemy napisane ze je mozne pouzit aj ECC88 nebude funkcnost ovplyvnena inym vnutornym odporom elektronky?
Este sa chcem spytat Ro9 ak pouzijem xCC88 tak pracovny bod mozem dostavit takisto len Rk (2k2) alebo mozem cele zapojenie prepocitat,akurat problem je v tom ze je to tiez zapojene sposobom ako Ro1-8. A co sa tyka Ro10 preco je na Rk pouzity odpor 22k,ak dobre pocitam tak Ug vychadza nieco okolo 18V. A ked nahradim elektronku za xCC88 mozem klasicky takisto vypocitat hodnoty ako pri Ro8 ? Matie ma hlavne ten Rg 22k.Dakujem