zdoj proudu pro elektrolýzu

Zpráva

broukator · #16 Příspěvek od **broukator** » 15 kvě 2008, 05:54

mtajovsky píše:K tomu napájení měřícího modulu - obávám se, že je nutné izolované napájení. Dost jsem si s tím hrál a i malý kapacitní proud z neuzeměného zdroje způsoboval již chybu.

myslíš izolované napětí pro každý z měřáků, nebo jedeno pro oba měřáky ,ale galvanicky odděleno od měřeného obvodu?

broukator · #17 Příspěvek od **broukator** » 15 kvě 2008, 06:01

na energie.upramene.cz jsem čerpal, to se neboj. ale ne všechny prezentované zapojení, dělají tak jak mají. proto si potřebuji odladit toto zapojení a zároveň měřit hodnoty na elektrodách.
myslím, že není podstatné pro co tento zdroj konkrétně je 8O .

mohu poprosit ještě o upřesnění těch tranzistorů? zda oba stejné" a jaké s ohledem na požadovanou funkci (omezení proudu na svorkách do 20 mA při až 200V)?

#18 Příspěvek od **masar** » 15 kvě 2008, 10:06

Jako horní tranzistor můžeš použít výkonnější typ např. TIP48, MJE340 popř. darlington TIP152 a pod., spodní tranzistor můžeš použít např. BC546, BC547 a pod. (www.gme.cz)

PavelFF* · #19 Příspěvek od PavelFF* » 15 kvě 2008, 10:30

Artaban001 napsal:

Násobiè nepoužívej. Potøebuješ 2 naprosto stejný trafa (jen trafa, bez usmìròovaèe a kondù). Tøeba 230/12V. Jedno zapojíš normálnì (potøebuješ 12V AC) a druhý zapojiš sekundárem na 12V AC toho prvního a z výlezu Ti pùjde 230V 2X oddìlený od sítì.

Neodpustím si OT poznámku, že na výstupu takovéto kombinace dvou shodných traf v "oddìlovacím zapojení" nebude napìtí jako na vstupu, ale podstatnì nižší - z 230V dostanu tøeba jen 130V až 190V . Záleží na typu traf a jejich zatížení, ale malá trafa do 5-10VA (zalitá z GME) se tak chovají. Dùvodem je velký pøídavek sekundárních závitù na korekci úbytkù pøi zatížení. Je to vidìt z toho, že naprázdno má trafo témìø 2x vyšší napìtí než pøi jmenovité zátìži. U traf o výkonech kolem 1kW už by to jistì fungovalo skoro tak, jak píše artaban a rozdíl napìtí by byl pod 10%.

I když to vypadá divnì, mìlo by druhé trafo mít menší sekundární napìtí, aby napìtí "230V" na obou stranách bylo pøi zatížení zhruba shodné. Tøeba kombinace 230V/12V <=> 9V/230V už dá lepší výsledky(platí pouze pro malá trafa). Nevýhody, jako znaèné kolísání napìtí podle zatížení a mnohem vìtší napìtí naprázdno v porovnání s použitím jednoho trafa jenom rostou.

Ale v uvedeném pøíkladu zdroje by naopak tato vlastnost mohla být výhodou, protože tazatel potøebuje jenom stejnosmìrných 200V.

bu2520 · #20 Příspěvek od **bu2520** » 15 kvě 2008, 10:32

moc se mi tam nelíbí ten trimr je ve výkonové větvi asi bych ho viděl spíš drátový někde na pěti watech když už je to takhle vymyšlené

Jindra2 · #21 Příspěvek od **Jindra2** » 15 kvě 2008, 11:34

Člověčě neblbni, kup si flašku kořalky a desinfikuj. Na anginu je nejlepší grog z božkovského Fernetu - vyzkoušeno.
Jindra

PS: a ještě budeš veselej

broukator · #22 Příspěvek od **broukator** » 16 kvě 2008, 10:22

díky moc za doporučenosti.

asi zůstanu u násobiče napětí, protože jsem doma našel trafo 230V~/50V + 9,25V + 9,25V. vůbec nevím z čeho to je, ale násobič s třemi páry D+C bude vyhovovat a dostanu se k 200V. horní tranzistor (kolektor na výstupu k elektrodě) jsem našel BC547 a spodní tranzistor (emitor k nule) koupím TIP48.

napadla mi ještě jedna věc: rád bych aby se elektrolýza sama ukončila po dosažení určité vodivosti elektrolytu. s ohledem na mé elektrody to bude při poklesu napětí k 24V (nutno doladit při procesu) na elektrodách. mohu ještě poprosit o nákres komparátoru, který by odpojil přívod k elektrodám při poklesu napětí na elektrodách pod nastavenou mez (nastavitelné trimrem; bude to okolo 24V)?

#23 Příspěvek od **masar** » 16 kvě 2008, 11:36

Ty tranzistory obráceně - TIP48 kolektor na elektrodu.

Andrea · #24 Příspěvek od **Andrea** » 16 kvě 2008, 12:40

Ten komparátor by mohl jít asi takto (viz schéma), PR1 nastavuje úroveň při které to vypne (cca 10 - 40V), LED1 indikuje vypnutí. Znovu zapnout to jde buď stočením PR1 na nulu nebo rozpínacím tlačítkem v sérii s D1. (25V na napájení by se dalo vzít třeba z trafa před násobičem)

broukator · #25 Příspěvek od **broukator** » 16 kvě 2008, 13:17

Andrea píše:Ten komparátor by mohl jít asi takto (viz schéma), PR1 nastavuje úroveň při které to vypne (cca 10 - 40V), LED1 indikuje vypnutí. Znovu zapnout to jde buď stočením PR1 na nulu nebo rozpínacím tlačítkem v sérii s D1. (25V na napájení by se dalo vzít třeba z trafa před násobičem)

a jeje, další neznámý obvod

děkuji

ok, takže:
- báze (horního) tranzistoru TIP48 nepůjde na kolektor BC547, ale na diodu D2 k LM358N.
- R3 a R2 zapojím na elektrody u nichž se připojení nemění (jedna na konec násobiče a druhá na kolektor TIP48)
- k napájení použiju monolitický můstek k 50V sekundáru, za nim nějaký elektroit, do plusu odpor 1k a zenerku 25V k zemi. mezi odporem a zenerkou budu napájet IO

ta orientace diody D2 je správně?

Andrea · #26 Příspěvek od **Andrea** » 16 kvě 2008, 17:08

Nene, to původní zapojení zůstává, ten komparátor se k tomu připojí navíc. Asi takhle:

#27 Příspěvek od **masar** » 16 kvě 2008, 19:48

Ještě bych to doplnil o zmíněný spínač. Sepne se až po té, co budou všechny "parametry" nastaveny, aniž by se vypínala signalizace stavu. Zřejmě se bude proud nastavovat od malých hodnot k větším, tak že by obvod mohl reagovat dřív, než bychom chtěli.

broukator · #28 Příspěvek od **broukator** » 19 kvě 2008, 07:56

Andrea píše:Nene, to původní zapojení zůstává, ten komparátor se k tomu připojí navíc. Asi takhle:

děkuji. můžeš mi poskytnou ten nákres v Eagle?

Andrea · #29 Příspěvek od **Andrea** » 19 kvě 2008, 10:56

broukator píše:děkuji. můžeš mi poskytnou ten nákres v Eagle?

Nedaří se mi to sem vložit. Zkusím ještě později.

broukator · #30 Příspěvek od **broukator** » 23 kvě 2008, 07:44

na měření napětí a proudu elektrodami (přes předřazený odpor) budu používat PM128 (vGME pod označením HD-3128). máte s ním někdo zkušenost? ptám se proto, že v dokumentaci je uvedena možnost změnit desetinnou tečku, ale chybí "svič". zkusil jsem si hrát s připravenými ploškami P1 (propájena), P2 a P3 a zjistil že tečku ovlivňují, ale nevím jestli je dobře P1 rozpojit a propájet P2 abych získal 19,99? a taky je tam trimr, v českém návodu ani zmínka. mě by zajímalo, k čemu je?
a ještě jednou se zeptám, když budu mít dva tyto panelový měřáky, mohou mít společné napájení 9V baterie, když napájení bude oddělenou od měřeného obvodu?