Pájecí technika na SMD

Tato sekce je určena pro diskusi o dílenském vybavení, tedy o nářadí, pomůckách a přípravcích, převážně tedy povahy mechanické, nikoliv elektrické

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

Pájecí technika na SMD

#1 Příspěvek od Celeron »

Potřebuju se vybavit technikou na pájení a odpájení SMD a nerad bych šlápnul do lejna s nákupem nějakých zgarbů. Takže dotaz na lidi, kteří s tím dělají a jsou schopni posoudit co, proč a nač.

Nejdřív horkovzduch. Vidím, že jsou turbíny v rukojeti a nebo v bedně a ještě větrákový a turbínový, což asi bude podobný a pak kompresorový. Co je podle Vás na bastlení pár destiček, nebo nějakou opravu ideální? Relace 3-5 tyček.

K tomu bych chtěl spodní předehřev. Na výběr jsou dotykáče a bezdotykový horkovzduchy a infráky. Tuším, že s dotykáčem asi oboustraně nebo hybrid osazený desky moc nepůjdou dělat. Četl jsem, že je lepší když dotykáč má vychlazovací plochu. Relace do 8 tyček.

Desoldery mám, buď tlakovou vyfukovačku a nebo Ersa Vac, jen jí opravit. Ale to je spíš na THT.

Co třeba pájecí pinzeta, ta asi není nutně potřeba pokud je horkovzduch s úzkou tryskou?

A co spotřebka, sadu antistatik pinzet mám, taky pinzetu s keramickejma hrotama. Olovnatou pájku 0,8 mm a pastu mám. Drátěnku a odsávací lanko taky.

Tavidlo mám Marmot 961. Je lepší pořídit něco jinýho?

Díky za názory praktiků, co s tím dělají.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

Uživatelský avatar
JirkaZ
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1429
Registrován: 26 úno 2021, 01:00

#2 Příspěvek od JirkaZ »

Horkovzduch mám moře let Aoyue 850C. Není to špička (neškodila by zpětnovazební stabilizace teploty), ale dá se a je to držák. Umožňuje regulaci průtoku skoro od 0, což myslím turbína neumí. Taky je tišší.

Na velké věci používám plynule regulovatelnou horkovzdušnou pistoli s LCD displayem (ta už tu stabilizaci má).

Spodní předehřev nepoužívám, zatím byl potřeba jen ojediněle a skvěle ho zastoupí žehlička vzhůru nohama ve vhodném držáku. K regulaci buď její bimetalový termostat, nebo (když to chci přesněji) tak termočlánek zasunutý do malého otvoru v základně žehličky + externí PID regulátor.

Osobně SMD osazuju nejraději páječkou a pájkou s tavidlem (Solomon SL-20), nebo roztavením předem nanesené pasty taky onou páječkou. Horkovzduch používám primárně k demontáži, na přetavení mi zase tak k srdci nepřirostl.

Pájka na opravdu drobné věci je lepší ještě tenčí (0,5 až 0,6 mm).

Vakuovou pinzetu nepoužívám, jednou jsem to zkusil a nějak mi nesedla. Zato mám kvalitní klasické pinzety (nerez).

Plus různé pomůcky na přidržení či naopak přizvednutí součástí (vlastní výroby, tak jak to postupně vyžádala praxe).

Odsávací lanko používám z odizolovaných ultraohebných kabelů pro modelářské výkonové elektrorozvody, předem ho vždy potřu tavidlem (tím nikdy nešetřím). Tavidlo používám MTL468 a zatím jsem na lepší nenarazil.

Tato sestava je velmi dobře použitelná na opravy a kusovou výrobu. Samozřejmě sériová výroba je někde jinde, ale to mě nezajímá (kdyby, tak využiju nějakou externí službu).

Stejně je to všechno především o citu, zkušenostech a rukách.
Naposledy upravil(a) JirkaZ dne 24 led 2023, 19:21, celkem upraveno 1 x.
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.

Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 32312
Registrován: 21 bře 2006, 01:00
Bydliště: Bratislava

#3 Příspěvek od rnbw »

Mam len teplovzdusnu pistol s regulaciou teploty. K tomu jednu mensiu trysku (asi 1 cm).

Cin odporucam 0,5mm. Tavidlo mam falosny cinsky Amtech.

Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 7655
Registrován: 28 bře 2012, 02:00
Bydliště: Brno

#4 Příspěvek od Michal22 »

Jirko, jednoduchá primární otázka - kolik do toho chceš dát peněz?
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...

Uživatelský avatar
jindrichus
Příspěvky: 31
Registrován: 01 zář 2017, 02:00

#5 Příspěvek od jindrichus »

Já si nemůžu vynachválit tuto pinzetu: https://www.tme.eu/cz/details/sa.5546am ... am-belzer/

Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 209
Registrován: 16 srp 2022, 02:00
Bydliště: Roztoky

#6 Příspěvek od ondraN »

Koupil jsem si jako takovou nouzovku horkovzdušku Yihua 8858-I 650W. Sedla mi natolik, že jsem starou horkovzdušku šoupnul do bordelu a používám jen tuhle. Regulace vzduchu je opravdu od minima. Jediná výtka je k délce kabelu a jeho větší tvrdosti, ale to si elektrotechnik snadno přizpůsobí :D
Přílohy
prenosna-horkovzdusna-pajka-yihua-8858-650w_0.jpg

Uživatelský avatar
bu2520
Příspěvky: 4021
Registrován: 16 črc 2007, 02:00
Bydliště: u HK

#7 Příspěvek od bu2520 »

Hodně záleží na to co chceš letovat. Jestli smd nebo smt, na jakém je to podkladu . A hlavně je to o rukách a použitém materiálu. Kdysi jsem si pořizoval páječky s co neužším hrotem a dnes raději letuji s kopytem s milimetrovou špicí. Předehřev téměř nepoužívám,, jen u desek kde je velký odvod tepla. A po letech zkoušení jsem nakonec zakotvil u obyčejného horkovzduchu s ventilátorem v rukověti. Ale jak říkám hlavní je se to naučit . Něco jako s pistolovou páječkou , kolik jejich uživatelů ze sta s ní skutečně umí udělat profesionální spoj.

Uživatelský avatar
JirkaZ
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1429
Registrován: 26 úno 2021, 01:00

#8 Příspěvek od JirkaZ »

bu2520 píše:Hodně záleží na to co chceš letovat. Jestli smd nebo smt,
Co tím básník myslel?

SMD vs SMT
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#9 Příspěvek od Sendyx »

JirkaZ píše:...
Plus různé pomůcky na přidržení či naopak přizvednutí součástí (vlastní výroby, tak jak to postupně vyžádala praxe). ...
Tak to by mne zajímalo, co sis vytvořil, inspirace není nikdy dost... já mám pár tvarových pinzet, DIY malá šídla a dost často polohuju součástky miniaturním šídlem ze špendlíku ve versatilce a podobně.
Curvetraceristé všech zemí spojte se!

Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 18110
Registrován: 25 úno 2008, 01:00
Bydliště: Rychnovsko

#10 Příspěvek od BOBOBO »

Taky mám ten fen co ondra , koupil jsem hned s náhradním tělesem , zatím jsem ho nepotřeboval . Demotáž pistolkou s tvarovanou smyčkou pro T,R,C a podobné blechy je nenahraditelná . Do pouzder větších 2x8 nedělám a do tohoto rozměru jsem to zatím vždy s pistolkou s tenkou smyčkou dal .

p32
Příspěvky: 15069
Registrován: 13 led 2007, 01:00
Bydliště: Olomouc

#11 Příspěvek od p32 »

Na moc ne častou práci stačí bohatě to, co sem dal ondraN. Jsou samozřejmě různé za pár korun a s regulací teploty i ofuku a s různě velkými nádstavci od 5 mm.
Na více práce to chce už něco stojacího, dražšího, s lupou a internetovým rádiem.

Uživatelský avatar
JirkaZ
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1429
Registrován: 26 úno 2021, 01:00

#12 Příspěvek od JirkaZ »

Sendyx píše:
JirkaZ píše:...
Plus různé pomůcky na přidržení či naopak přizvednutí součástí (vlastní výroby, tak jak to postupně vyžádala praxe). ...
Tak to by mne zajímalo, co sis vytvořil, inspirace není nikdy dost... já mám pár tvarových pinzet, DIY malá šídla a dost často polohuju součástky miniaturním šídlem ze špendlíku ve versatilce a podobně.
Jedna pomůcka za všechny: malé součástky dorovnávám a hlavně přitiskávám před pájením pomocí pogo pinu vlepeného do ms trubičky (jako rukojeť).

Proč ne pevný hrot (třeba ten špendlík)?

No protože přítlak má mnohem konstatnější sílu a působí na mnohem delší dráze bez ohledu na přesnou pozici ruky (dáno pružinkou v pogo pinu). To má za následek jednak to, že hrot tak snadno nesklouzne a dále i to, že ona síla může mít podstatně menší velikost (což zase může prospět součástce).

Předtím jsem používal ony pevné hroty a tohle je fakt jinde. Ale jako obvykle záleží na osobních preferencích - je prostě potřeba to vyzkoušet.

Mimochodem: už samotné pogo piny mají různá zakončení, takže nemusí jít o ostrý hrot. V případě nějakého tupého provedení lze dále udělat úpravy (třeba povlak ze silikonového kaučuku atd.).

Nejlepší je mít různá provedení po ruce a ta střídat dle potřeby a nálady.
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.

Uživatelský avatar
bu2520
Příspěvky: 4021
Registrován: 16 črc 2007, 02:00
Bydliště: u HK

#13 Příspěvek od bu2520 »

nepopsal jsem to nejpřesněji, je rozdíl používat pouzdra io QFC oproti třeba QFN zvláště pokud mají ze spodu chladící plochu popřípadě BGA. Bezesporu je rozdíl i montáže pod pouzdrem nebo vedle pouzdra. A v neposlední řadě velikost pod 0805 už z toho radost nemám.

p32
Příspěvky: 15069
Registrován: 13 led 2007, 01:00
Bydliště: Olomouc

#14 Příspěvek od p32 »

Pro držení součástek stačí vakuové přísavkové pero s výměnnými velikostmi přísavek za 45 kaček z ali. Mám ji 2 a čtvrť roku a funguje furt. Jen se to musí dobře uchovávat, aby se hlavně ty přísavky vždy našly. :wink:

Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#15 Příspěvek od Celeron »

Michal22 píše:Jirko, jednoduchá primární otázka - kolik do toho chceš dát peněz?
Kdyť to tam u každý položky píšu. Nebo nevíš co to jsou tyčky? :)
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

Odpovědět

Zpět na „Dílenské vybavení, nářadí, pomůcky, přípravky“