Spinany zdroj 12V/5A
Moderátor: Moderátoři
Přesně! Naprosto souhlasím, nemá cenu se takhle trápit. Jináč ten ferit. transf. jsem zatím ve všech zdrojích viděl jen bez vzduch. mezery - proč se taky ochuzovat o možný transf. výkon nebo trápit na primáru spínací tranzistor a tepelně odpor pro snímání proudových impulsů? Vzduchová mezera se používá u tlumivky na sekundární straně - pro vyhlazení a "vyrušení" napěť. / proudových špiček. Je opravdu lepší použít UC-čko3842(3843/3844), hlídá na primáru proud (právě přes ten snímací odpor) a sám si vše reguluje (délkou aktiv. části impulsu vůči celé, pevně zvolené periodě - frekvence je pevně nastavena vnějšími součástkami C+R).Atlan píše:Neviem preco sa krvopotne drzis toho zapojenia Postav to s uc3842 bude tam o par suciaastok viac, malo by to vydrzat aj skrat na vystupe ( neskusal som). Asi sa chces niecomu priucit inac nechapem... toto ta vbude stat vela casu a experimentov kym to spojazdniš... na danom trafe a trandaku
Určitě si pročti toto: http://www.belza.cz/swmodeps/compow1.htm
- jsou tady zapojení k zamyšlení!
... ještě něco .. jen to chce upravit na sekundáru počet závitů ... a zrušit střed vinutí ...
http://www.danyk.wz.cz/iz_2_35.html
-- Gepard --
http://www.danyk.wz.cz/iz_2_35.html
toto zapojenie som si robil ako prve, ale po niekolkych vypaleniach IR2153 som sa zacal obzerat po inej scheme. Vsetko fungovalo, zacal som robit zatazove sskusky- pri odbere asi 1A sa mi IO odpalilo, po par pokusoch to uz prestane bavit.
Tej schemy sa uz drzim asi len preto, lebo by som chcel uz dostat z toho tych 5A asi je tam problem este s tym trafakom.
Ako sa inak pocitaju vykony v spinanych zdrojoch? Je to obdobne ako u klasickeho trafaku?
Ale asi spravim zapojenie s UC3844 ako mi radite.
toto zapojenie som si robil ako prve, ale po niekolkych vypaleniach IR2153 som sa zacal obzerat po inej scheme. Vsetko fungovalo, zacal som robit zatazove sskusky- pri odbere asi 1A sa mi IO odpalilo, po par pokusoch to uz prestane bavit.
Tej schemy sa uz drzim asi len preto, lebo by som chcel uz dostat z toho tych 5A asi je tam problem este s tym trafakom.
Ako sa inak pocitaju vykony v spinanych zdrojoch? Je to obdobne ako u klasickeho trafaku?
Ale asi spravim zapojenie s UC3844 ako mi radite.
Skús tú zenerku zmenšiť na 10 - 12V. Je tam riziko, že sa bude tranzistor "menej" otvárať, takže bude mať väčší spínací odpor a väčšiu výkonovú stratu (chladiť !), ale malo by to ochrániť tranzistor.
Pravdepodobne ide o to, že Uz 16V je na hranici bezpečnosti FET 840 (ktorý očakáva max 15V), čím môže dôjsť k prierazu G a tým k prieniku 300V na kolektor tranzistoru a zenerku.
Pravdepodobne ide o to, že Uz 16V je na hranici bezpečnosti FET 840 (ktorý očakáva max 15V), čím môže dôjsť k prierazu G a tým k prieniku 300V na kolektor tranzistoru a zenerku.
Ako elektrikár sa cítim slobodne.
Môžem hovoriť do vedenia!
Môžem hovoriť do vedenia!
- ZdenekHQ
- Administrátor
- Příspěvky: 25593
- Registrován: 21 črc 2006, 02:00
- Bydliště: skoro Brno
- Kontaktovat uživatele:
Danyk je určitě šikovnej kluk, ale u některých zapojení mám pocit, že jejich funkčnost je silně závislá na naprostých detailech - takový trošku smrtelný balancování.
Každej pořádnej spínanej zdroj musí mít nadproudovou ochranu výkonových prvků a to takovou, že se okamžitě zablokuje, a ne že zablokování závisí na kladné zpětné vazbě či vůbec není použito. Takovej napůl otevřenej FET, to je rychlej konec.
Každej pořádnej spínanej zdroj musí mít nadproudovou ochranu výkonových prvků a to takovou, že se okamžitě zablokuje, a ne že zablokování závisí na kladné zpětné vazbě či vůbec není použito. Takovej napůl otevřenej FET, to je rychlej konec.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
-
- Příspěvky: 2838
- Registrován: 20 pro 2006, 01:00
- Bydliště: Poličské krystalinikum
- Kontaktovat uživatele:
Nadproudovou ochranu nemá mnoho továrně vyráběných zdrojů (třeba většina ATX) natož v amatérských podmínkách....ZdenekHQ píše:Každej pořádnej spínanej zdroj musí mít nadproudovou ochranu výkonových prvků a to takovou, že se okamžitě zablokuje, a ne že zablokování závisí na kladné zpětné vazbě či vůbec není použito.
Jinak plně souhlasím (po vlastních zkušenostech) s tím, že to chce nějaký IO jako UC3844 nebo TL494.
Mno, mě to fungovalo na první spuštění ( http://amarokcz.wz.cz/SMPSU.htm ), žádnej polovodič neodešel do křemíkového nebe ani když jsem to přetížil na 200% po dobu asi 10minut - při dvojnásobném proudu (16A) napětí kleslo asi o 1.5V což bylo způsobeno hlavně tím, že nevhodně zvolené jádro mělo střední sloupek zbroušený asi o 1mm a tím vznikla docela velká mezera a tím ten úbytek, navíc při cca 400W pro jádro E42 je už docela dost...Jarod píše: to AmarokCZ, ano chcem to ako nahradu klasickeho transformatoru. Podobne zapojene na IR2153 som mal, tiez od Danyka. Nema to skratovu odolnost a pri pokusoch som par tranzistorov a IO odpalil a uz ma to nebavilo kupovat nove.
Podarilo sa mi dostat z toho pri Uout 20V 2A. Pri Uout 12V to dava 2.33A, potom napatie klesa.
EDIT 2/2013: změna odkazu na nový web
Naposledy upravil(a) AmarokCZ dne 07 úno 2013, 21:39, celkem upraveno 1 x.
Ja som myslel na zapojenie s IR2153 ak by sa skratovalo, tak co by sa stalo? Odisla by poistka alebo IO a tranzistory?
(http://amarok.php5.cz/SMPSU.htm)
(http://amarok.php5.cz/SMPSU.htm)
-
- Příspěvky: 2838
- Registrován: 20 pro 2006, 01:00
- Bydliště: Poličské krystalinikum
- Kontaktovat uživatele:
To máš pravdu, ale mluvilo se tu o ochraně spínacích prvků na primáru a téměř žádný nemá ochranu spínacích trandů na primáru - tím myslím, to, že když zatížím všechny větve na maximum jak uvádí výrobce (max. proud) tak tím odpálím ty tranzistory na primáru, vyjímkou je snad např. EC250X - ten má v primáru snímání proudu a tam se tohle nestane, jinak ta ochrana před zkratem je stejně vždycky dost pochybná, před zkratem ochrání ale před přetížením např. dvojnásobným proudem ne.rnbw píše:Kazdy AT aj ATX zdroj ma ochranu pred skratom na vystupe.
Jarod: Při zkratu na sekundáru se to chová jako klasický transformátor - zvýší se proud, klesne napětí a kdyby tam nebyly pojistky, tak by odešly diody (nebo spínací tranzistory, ale ty asi ne, protože mají docela rezervu)
Si dovolím reagovat, když mě tu jmenujete, to trafíčko co tam mám já má také vzduchovou mezeru, bez ní by to moc nešlo. Ta mezera zvyšuje max. velikost magnetizačního proudu a tedy i max. množství energie akumulované v jádře. Bez ní by se to trafo hned přesytilo a max. přenášený výkon by byl malý.gepard píše:Zdárec,
Danyk má to trafo se vzduchovou mezerou, čímž je dle mého názoru sníženo sycení jádra, proto má i pod spín. trandíkem IRF 840 - odpor - 0,22Ohm - může mít větší impulsní proudy. Andrea má trafo bez vzduch. mezery a tam není zapotřebí takových proudových impulzů jako u Danyka.
- ZdenekHQ
- Administrátor
- Příspěvky: 25593
- Registrován: 21 črc 2006, 02:00
- Bydliště: skoro Brno
- Kontaktovat uživatele:
Přehlídl jsi slovo pořádný spínaný zdroj. A je v konečným důsledku jedno, jestli je ochrana tvořená emitorovým odporem nebo jinou metodou, důležitý je, aby se při přetížení či zkratu na sekundáru zamezilo střelbě a kouři.AmarokCZ píše: To máš pravdu, ale mluvilo se tu o ochraně spínacích prvků na primáru a téměř žádný nemá ochranu spínacích trandů na primáru - tím myslím, to, že když zatížím všechny větve na maximum jak uvádí výrobce (max. proud) tak tím odpálím ty tranzistory na primáru, vyjímkou je snad např. EC250X - ten má v primáru snímání proudu a tam se tohle nestane, jinak ta ochrana před zkratem je stejně vždycky dost pochybná, před zkratem ochrání ale před přetížením např. dvojnásobným proudem ne.
Na druhou stranu některý obvody se na hranici provozních parametrů chovají opravdu nestandardně, např. u TOP225 stačí, aby vyschnul filtrační elyt na sekundáru a už se půlí.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Si dovolím poznámku k těm stránkám, sou tam zajímavé recepty, zrovna včera sem je prohlížel a dnes to budu dělat k večeři. Ke zdrojům patří i dobré jídlo.Andrea píše: Si dovolím reagovat, když mě tu jmenujete, to trafíčko co tam mám já má také vzduchovou mezeru, bez ní by to moc nešlo. Ta mezera zvyšuje max. velikost magnetizačního proudu a tedy i max. množství energie akumulované v jádře. Bez ní by se to trafo hned přesytilo a max. přenášený výkon by byl malý.
Zdárec,Andrea píše:Si dovolím reagovat, když mě tu jmenujete, to trafíčko co tam mám já má také vzduchovou mezeru, bez ní by to moc nešlo. Ta mezera zvyšuje max. velikost magnetizačního proudu a tedy i max. množství energie akumulované v jádře. Bez ní by se to trafo hned přesytilo a max. přenášený výkon by byl malý.gepard píše:Zdárec,
Danyk má to trafo se vzduchovou mezerou, čímž je dle mého názoru sníženo sycení jádra, proto má i pod spín. trandíkem IRF 840 - odpor - 0,22Ohm - může mít větší impulsní proudy. Andrea má trafo bez vzduch. mezery a tam není zapotřebí takových proudových impulzů jako u Danyka.
prozatím ve spín. zdrojích jsem vždy viděl jen ferit. trafa bez vzduch. mezery. Jak jsem už psal, pouze tlumivky na výstupech byly s mezerou. Je tady ještě další věc, záleží z jakého mater. je trafo zhotoveno, to co mi prošlo pod rukou bylo (podle označení) z hmoty označ. FONOX H21 - a všechno to byla trafa bez vzduch. mezery.
... musel jsem šáhnout po literatuře a mrknout na to!
... Čím větší je mezera v magnetickém obvodu transformátoru, tím větší je i magnetický odpor, blablabla ... Vlivem mezery se indukčnost vždy zmenšuje proti indukčnosti, jakou bychom očekávali, kdyby obvod nebyl mezerou přerušen. Výsledná indukčnost cívky s takovým obvodem se rovná vlastně součtu indukčností - dvou paralelně zapojených cívek, z nichž jedna má obvod tvořen magnetickým materiálem (Lj) a druhá samotnou mezerou (Lm). .... Čím větší je mezera, tím menší je indukčnost Lm a tím více se ve výsledné indukčnosti uplatňuje vliv indukčnosti, která je tvořena lineárním prostředím mezery. Tohoto jevu se využívá pro omezení ztrát, pro omezení rozptylu v magnetických vlastnostech jader, pro omezení zkreslení, vlivu předmagnetování a teplotní závislosti permeability. Protože výsledný účinek mezery nezávisí na její absolutní velikosti, ale na její poměrné délce vzhledem k celkové délce magnetické siločáry, je její účinek větší u miniaturních typů jader, neboť jak velké, tak malé části jader lze k sobě v praxi přiložit se shodnou minimální mezerou. ...
Zdroj s vytvořenou mezerou v magnetickém obvodu je ve finále "měkký".
Uff,
jinak to co jsi napsala o velikosti magnetizačního proudu ... to by taky sedělo, i já to tak prve mínil. Ale byl jsem přesvědčen, že to máš bez tý mezery (ani nevím, co mě k tomu vedlo). Tak to byl omyl z mé strany - omlouvám se.
Naposledy upravil(a) gepard dne 28 bře 2008, 17:26, celkem upraveno 2 x.
-- Gepard --